Сообщений в теме: 17

[mika]

вычитал в теме

http://www.bpclub.ru...wtopic=3018&hl=

Про мертвый город Вильча.

Сейчас настроение такое, что понимаю - туда и только.

Только вот как? И куда?

Его даже на картах нигде найти не могу, в инете только мимолетные упоминания с сайта Припяти.

Слышал что возможно нахождение там без спецсредств и дозиметра. Так ли это?

Если кто может, киньте пожалуйста в меня любой инфой. Само собой без карты или маршрута я никуда уехать не смогу...

Сообщение отредактировал mika: 01 августа 2006 - 19:08

[Skazochnik]

... читать надо внимательнее... ) вне зависимости от настроения.
http://maps.yandex.r...=6284969&desct=

а ты внимательно читал что ехать туда НЕНАДО?
и точно знаешь почему?

[mika]

... читать надо внимательнее... ) вне зависимости от настроения.
http://maps.yandex.r...=6284969&desct=

а ты внимательно читал что ехать туда НЕНАДО?
и точно знаешь почему?

1 сек.

что, за 50 км. так же сильно фонит?

не очень верится..

ну за карту спасибо, но все же по существу я ничего не услышал

[IgLa]

вычитал в теме

http://www.bpclub.ru...wtopic=3018&hl=

Про мертвый город Вильча.

Сейчас настроение такое, что понимаю - туда и только.

Только вот как? И куда?

Его даже на картах нигде найти не могу, в инете только мимолетные упоминания с сайта Припяти.

Слышал что возможно нахождение там без спецсредств и дозиметра. Так ли это?

Если кто может, киньте пожалуйста в меня любой инфой. Само собой без карты или маршрута я никуда уехать не смогу...

Без спецсредств можно находиться где угодно, даже на крыше саркофага блока № 4 ЧАЭС. Вопрос тока втом, долго ли после этого протянете. Так что если хотите лет через 15 получить диагноз "лейкимия", то welcome! А дозиметр от радиации защищает примерно также, как градусник от холода...

Если же по существу, то станция Вильча находится на ж.д. Чернигов - Овруч действительно примерно в 45 км к западу от Припяти. Еще год назад туда ходил грузопассажирский поезд из Овруча, а сегодня, видимо придется топать 38 км оттуда по рельсам.

Сообщение отредактировал IgLa: 02 августа 2006 - 07:36

[Silvery_Lynx]

Посылаю вас на http://forum.pripyat.com/
Там есть рассказы сталкеров, людей, которые ездили туда и пр.
Есть советы таким как вы...
Есть куча ссылок на полезные ресурсы.
Еще очень рекомендую почитать страницу вот этой отважной девушки http://www.kiddofspeed.com/

[Silvery_Lynx]

40 км. пешком не проблема, после Львова и Бреста.. пути только там радиоактивные? Насчет Вильчи я так ничего и не услышал, какой там фон?

Я же давала ссылку.
http://www.kiddofspe.../chapter31.html

[Skazochnik]

... не чувак реально напрягается по ссылкам ходить....
на вот тебе на блюдечке....

Town is radiactive, in a first five years after catastrophe, the level of radioactive isotopes of caesium reached 60 curie/ square km, Plutonium-0.7 curie/ square km, strontium 15 curie/ square km. This level of radiation was deadly for humans, so no one lives in this town since 1986.

для незнающих английского или нормативов радиоактивности привожу перевод только предпоследней мысли: "для человека смертельно"

[Silvery_Lynx]

А я еще добавлю:

On outskirts of Vilcha, my new generation hand-held Geiger counter "inspector" read 109 mR/hr, town is located some 40 kms from reactor, in dirrection where the first radiactive clouds went to.

(В окрестностях Вильчи уровень составляет 109 мкр\час.)

Что касается самой этой девушки, у которой, наскоко я помню, папа физик-ядерщик, она объясняет вот так, почему не боится там кататься:

If we travel through the area, where radiation level do not exceed 100 mR/hr, then in one hour we'll receive the same dosage of gamma rays that receiving the passanger of plane Kiev-London duaring a few hours of their trip. I don't fly to London, so I can afford trips to Vilcha.

(Общая мысль: за час на территории, где уровень радиации не превышает 100 мкр\час человек получает ту же дозу облучения, что и за время полета Киев-Лондон. А в Лондон я не летаю.)

Правда, она далее пишет и о том, что "основная опасность заключается во вдыхании альфа- и бета-частиц", но успокаивает себя тем, что "с 1986 года все улеглось и радиация перешла в грибы, в почву и овощи".

Это - распространенная такая точка зрения, называется "пофигизм физика-ядерщика". Видимо, папа у нее именно к таким пофигистам относится (я в детстве шариками радиоактивными играл и вырос здоровый как бык, ага).

Я честно скажу, что сама давно и сильно хочу в Чернобыль и вообще в те места. Но не сейчас. Сейчас я пока хочу немного пожить. А вот когда мой организм начнет совсем распадаться на части, тогда и в Чернобыль можно скатать.

Так что думайте, надо ли вам это.

[mika]

А я еще добавлю:

On outskirts of Vilcha, my new generation hand-held Geiger counter "inspector" read 109 mR/hr, town is located some 40 kms from reactor, in dirrection where the first radiactive clouds went to.

(В окрестностях Вильчи уровень составляет 109 мкр\час.)

Что касается самой этой девушки, у которой, наскоко я помню, папа физик-ядерщик, она объясняет вот так, почему не боится там кататься:

If we travel through the area, where radiation level do not exceed 100 mR/hr, then in one hour we'll receive the same dosage of gamma rays that receiving the passanger of plane Kiev-London duaring a few hours of their trip. I don't fly to London, so I can afford trips to Vilcha.

(Общая мысль: за час на территории, где уровень радиации не превышает 100 мкр\час человек получает ту же дозу облучения, что и за время полета Киев-Лондон. А в Лондон я не летаю.)

Правда, она далее пишет и о том, что "основная опасность заключается во вдыхании альфа- и бета-частиц", но успокаивает себя тем, что "с 1986 года все улеглось и радиация перешла в грибы, в почву и овощи".

Это - распространенная такая точка зрения, называется "пофигизм физика-ядерщика". Видимо, папа у нее именно к таким пофигистам относится (я в детстве шариками радиоактивными играл и вырос здоровый как бык, ага).

Я честно скажу, что сама давно и сильно хочу в Чернобыль и вообще в те места. Но не сейчас. Сейчас я пока хочу немного пожить. А вот когда мой организм начнет совсем распадаться на части, тогда и в Чернобыль можно скатать.

Так что думайте, надо ли вам это.

Вы знаете, спасибо большое за инфу.. Я сначала просто не знал, что на том сайте Вильча есть..

Но, простите, все что я от вас всех слышу - Фобийная ИСТЕРИКА людей, Никогда те места не посещавших.
Нечто подобное я слышал перед поездкой в Казахстан и совсем недавно, ДАЖЕ от тех же восточных украинцев про западную Ну такую ТУПУЮ неправду, что когда я туда приехал - ходил, смотрел на людей и тупо внутри чесал в затылке от такого Чудовищного несоответствия.

Так что извините еще раз, не ожидал даже от автостопщиков услышать подобное..

Тот же форум припяти вызывает Совершенно другие впечатления и рассказы людей Бывших в зоне отличаются от вашей реакции и фобий кардинально.

В любом случае спасибо хотя бы за минимальную наводку с добираловом.

[Silvery_Lynx]

Вы знаете, спасибо большое за инфу.. Я сначала просто не знал, что на том сайте Вильча есть..

Но, простите, все что я от вас всех слышу - Фобийная ИСТЕРИКА людей, Никогда те места не посещавших.
Нечто подобное я слышал перед поездкой в Казахстан и совсем недавно, ДАЖЕ от тех же восточных украинцев про западную Ну такую ТУПУЮ неправду, что когда я туда приехал - ходил, смотрел на людей и тупо внутри чесал в затылке от такого Чудовищного несоответствия.

Так что извините еще раз, не ожидал даже от автостопщиков услышать подобное..

Тот же форум припяти вызывает Совершенно другие впечатления и рассказы людей Бывших в зоне отличаются от вашей реакции и фобий кардинально.

В любом случае спасибо хотя бы за минимальную наводку с добираловом.

А вы уверены, что вы тут самый знающий и компетентный? И раздаете диагнозы, как психолог-шаман, который фобии диагностирует через интернет?
Дабы вам стало ясно, сообщу, что у меня-то папа тоже физик-ядерщик, к тому же еще и кандидат. Во время аварии на ЧАЭС пострадали мои родственники. Последствия таковы, что говорить о них не хочется.
О долговременном воздействии радиации на организм и о том, где именно и как она накапливается в среде, я тоже много могу рассказать. Но метать бисер перед такими, как вы - дело бесполезное.
На этом дискуссия с моей стороны закончена. Удачи в путешествии.

[Skazochnik]

Ты знаешь, Mika на этом сайте любят путешествия и приключения, любят экстрим и раскованный образ мысли. но как ни странно - не любят глупцов-самоубийц.

тут не пооддерживается:
пересечение границ без виз.
поездки в зоны радиоактивности и военных действий.
Всего-то! а ты говоришь истерика...

[Иероглиф]

поэтому если кто и ездит так - то молчит... (в радиации не был!)

[mika]

1) Я НИ в коем случае не собираюсь пересекать зону нелегально. Если и соберусь пересекать - подготовлю деньги, снаряжение и разрешения. Вильча - место, до которого может добраться всякий желающий.
2) Да, много лет назад радиация была СТРАШНОЙ и последствия ужасные. То, что происходит сейчас - это совершенно другая история и сравнивать Те последсвтвия с теперешними шаманство и есть.
Кстати, сказочник, я неплохо знаю английский, в рассказе той девушки стоял предлог
"WAS deadly for humans".
3) Я совсем не дебил и прекрасно понимаю, что радиация в организме накапливается. Тем не менее те смешные дозы в 100 милирентген за полдня, которые там я буду находиться ничего совершенно не смогут сделать. И outsirts означает - окрестности, а лес там радиоактивный, в городе радиация и того меньше. Если не приближаться к металлическим конструкциям.

Так что блин, вы Ничего не знаете и утверждаете основываясь на информации почти 20-летней давности и протирающих мозг влажной тряпочкой СМИ. Я тоже Ничего не знаю, но пытаюсь найти Факты и наблюдения людей Современного Чернобыля.

[Skazochnik]

Удачи!

[ilik]

Был в г. Припять еще до аварии, мы там в деревне Шепеличи у родственников иногда летом отдыхали. Один дальний родственник работал на самой станции и в день аварии прибежал домой, посадил семью в машину и свалил. Сам уже умер, но родственники живы.
Помню в городе лозунг висел "Хай будэ атом работникам , а не солдатам!"
...Вот несчастные работники и получили свою порцию...



Теперь там музей под открытым небом совдеповского города для потомков...

Сообщение отредактировал ilik: 03 августа 2006 - 14:06

[Che]

2 Mika

Согласен с тем, что опасность нахождения в Чернобыльской зоне несколько преувеличена. И то, что там есть места, в которых радиационный фон не выше, чем в Москве.

НО! При условии, что ты ТОЧНО знаешь расположение "грязных" и "чистых" мест. Не приблизительно, типа "к лесу и металлическим конструкциям не подходить", а в точности до сантиметров или хотя бы метров. То бишь, сначала должен кто-то с дозиметром просканировать ВСЮ территорию, сделать очень подробную карту загрязнения в масштабе, например 1:1000. И ты, ориентируясь по данной карте, можешь смело ходить. Есть у тебя такая карта? Если нет, то считай, что едешь гулять по минному полю, без преувеличения. Только последствия "взрыва" проявятся через годы и десятилетия, в том числе и у твоих детей.

Короче, совет. Зайди на припять.ком и посмотри, когда народ собирается ехать в "зону". Езжай с ними, если уж так хочется туда попасть. Стоит это всего 50 баксов. Зато будет хоть какая-то гарантия, что ты не получишь хорошую "дозу". Если будешь выполнять их рекомендации, конечно. Народ там достаточно опытный, едут не в первый раз и у них есть нужные контакты и карты.

Насчет сравнения автостопа и Чернобыля в глазах обывателя. На самом деле, обыватель прав. Автостоп для него опасен примерно также, как и чернобыльская зона. Дело здесь не в СМИ, точнее не только в них. Автостоп действительно опасен для обычного человека, т.к. он:
1) боится, и тем самым может притягивать к себе нериятности;
2) не умеет нужным образом общаться с гопниками, ментами и прочими малоприятными элементами.

Я думаю, многие участники данного форума могут вспомнить пару-тройку своих знакомых, которым автостоп просто противопоказан ) По изложенным выше причинам.

Но тут есть ключевой момент: общение с людьми. Таким образом, опасности автостопа могут быть уменьшены практически до нуля правильным общением с людьми.

А действие радиации на ваш организм никак не кореллирует с вашим умением общаться. Она убивает одинаково что запуганного СМИ обывателя, что мегапродвинутого автостопщика, считающего, что "все опасности из головы". Ей все равно, сколько "экваторов" вы проехали и как легко умеете отшивать подлых таксистов и прочих барыг

Так что резюме поста такое:
1) для запуганного СМИ обывателя автостоп и радиация опасны и могут привести к плохим последствиям;
2) для продвинутого вольного путешественника автостоп не опаснее хождения по улице, а вот радиация опасна, как и для любого представителя хомо сапиенс.

[Silvery_Lynx]

Помню в городе лозунг висел "Хай будэ атом работникам , а не солдатам!"
...Вот несчастные работники и получили свою порцию...

Теперь там музей под открытым небом совдеповского города для потомков...

Еще был популярный лозунг "Мирный атом - в каждый дом!"
Собственно, так оно и вышло...

[Dmitryjewski]

много лет назад радиация была СТРАШНОЙ и последствия ужасные. То, что происходит сейчас - это совершенно другая история и сравнивать Те последсвтвия с теперешними шаманство и есть.
...
Тем не менее те смешные дозы в 100 милирентген за полдня
...
Так что блин, вы Ничего не знаете и утверждаете основываясь на информации почти 20-летней давности и протирающих мозг влажной тряпочкой СМИ. Я тоже Ничего не знаю, но пытаюсь найти Факты и наблюдения людей Современного Чернобыля.

А теперь - период полураспада целого ряда изотопов плутония составляет 27 тысяч лет. Стоит отметить, что в выбросе от 24.04.1986 и данной, и другой долгоживущей отравы содержалось очень много. Так что выводы о том, большой или маленький срок в 20 лет, думаю сделать можно.

Что касается шапкозакидательства, то в вопросах радиации такое отношение можно назвать более чем вредным. Угробить здоровье по глупости - не проблема, а вот потом, когда на аптеку ишачить придется - вот тогда, как любил говорить один мой вузовский препод, и начинаются драмы у фонтана с вырыванием волос, размазыванием слез по лицу и соплей по стенке (с)...