Сообщений в теме: 132

[romx]

Несколько раз мне был задан такой вопрос в пути.
Спрашивали европейцы (независимо друг от друга), которые путешествуют по маршруту Европа-Россия (транссиб)-Монголия-Китай-ЮВА...
вопрос заключался в следующем: "А почему русские люди не улыбаются? Россия интересная страна, но вот идешь по улице - и никого с улыбкой, заходишь в магазин - тоже, и так везде. Зато какой контраст с Монголией - там, все улыбаются".

Ответить иностранцам можно просто, и, главное, понятно для них, без мифической "загадочной русской души", и прочего распространенного (в том числе и в этом топике) бреда.

Путешествующие люди знают, что в разных странах есть те или иные обычаи общения, так, привычно бурно жестикулирующий итальянец в Финляндии будет выглядеть странно, на грани приличия, также как и наоборот.

Обычаи общения в России таковы, что улыбка для русских есть знак особого дружеского расположения, значительно выходящего за рамки допустимого приличиями с незнакомым человеком.
Это примерно так-же, как бросаться обниматься и целоваться с первым встречным на улице.
Эта особенность столь же веками сложилась, как бурная жестикуляция у южных народов или отсутствие ее у скандинавов.

Отсюда непонимание и, зачастую, враждебность к традиционному западному (американскому в первую очередь) "Smile!". Для русского если тебе улыбаются, то это близкий друг. Так настроена у нас "знаковая система". А выясняется, что это не друг, а просто приличия. Улыбаться там такой же элемент приличного поведения, как чистить зубы. Русский от этого чувствует себя обманутым. А обманута всего лишь знаковая система.


Монголия, как и Китай, как и большинство стран ЮВА, имеет большую буддийскую традицию. Там улыбка еще и значительный религиозный аспект имеет, как признак того, что человек идет верным путем, вспомните улыбающегося Будду, это не просто так, это сложная символика.

[Капитан Boot]

наверняка,эта тетушка Неосознанно всех раздражает
такими кадрами нужно восхищаться , кругом все мрут все взрывается, а они заботливо перекладывают бумашки попереспрашивают а можно -ли? они меланхоличны и спокойно-задумчивы, хотелось бы мне быть так не от мира сего...

Нет, она не производит впечатление божьего одуванчика. Ощущение такое, что бабулька специально напускает на себя излишнюю строгость, дотошность, грубоватость, чтобы попортить нервы окружающим. То есть получает от ругательных препирательств некое моральное удовлетворение.))
А мне она скорее улыбнулась от неожиданности и уважения. Улыбнулась от того, что я не проявил агрессивности, не замкнулся в "глухую оборону", а показал что ее поведение меня нисколько не раздражает и даже нашел возможность для шутки. Но это все искренне и от хорошего настроения. Не факт, что я бы так себя повел в плохом настроении.

Путешествующие люди знают, что в разных странах есть те или иные обычаи общения,

Так интересно же поразмышлять и над тем, ПОЧЕМУ в культуре разных народов сложились те или иные обычаи общения. Эти обычаи только откристализованный результат. Но результат чего? Конечно тут много причин и все они "работали" в комплексе. Те причины, которые в изолированном рассмотрении кажутся бредом, в совокупности с другими вовсе не бред.

Сообщение отредактировал Serge&: 16 февраля 2008 - 08:17

[Kris Vandervalke]

Суровость русского - следствие естественности, внутренней цельности и уверенности в себе. Настоящие женщины выбирают нас, а не улыбающихся пидоров. В любой культуре. Пусть скалятся обезьяны-бандерлоги. Мы - волки. Мы - медведи. Мы тигры. МЫ устанавливаем законы, законы Джунглей. Смейтесь, бандерлоги, ваше место там, на лианах. На пальме.

Йес! Меня тоже всегда раздражают, например, эти улыбчивые неискренние тайцы, останавливающиеся с первого неискреннего поднятия руки белого бандерлога И старающиеся абсолютно неискренне помочь, и совсем неискренне и внутренне нецельно всегда приглашающие на обед, ужин и завтрак, а зачастую подонки и лицемеры еще и денег суют с какими-то еще не раскрытыми мною но явно неискренними и зловредными мотивами
Это же так скучно доехать с таким фантастическим стопом из Чанг Маи до Бангкока быстрее, чем рейсовый автобус

Я гораздо больше уважаю достойные целостные народы, уверенные в себе, и проезжающие мимо тебя на трассе в течение долгого времени.
Они совершенно верно считают "не достойно ездить бесплатно, заработай уверенно и цельно денег и езжай как белый человек самолетом/поездом/автобусом"

[Alisha]

1

[Капитан Boot]

Кстати, а не возникает впечатления, что тайцы таким образом избавляются от комплекса неполноценности по отношению к европейцам? И насколько хорошо тайцы берут автостопом тайцев?

[Ulix]

Кстати, а не возникает впечатления, что тайцы таким образом избавляются от комплекса неполноценности по отношению к европейцам? И насколько хорошо тайцы берут автостопом тайцев?

Скорее мы для них такая же экзотика,. как они для нас.

А насчет улыбчивости - почему никого не удивляют суровые ковбои и индейцы вестернов?? Мы живем в нелучшее время в сложной стране. Улыбка для русских больше чем карнегиевское "SMILE!!!". Теже американцы с их лыбами от уха до уха мне кажутся сборищем идиотов..

[Alisha]

Ulix, в США часто бываете?

[ИГорёк]

: "Смех без причины...". И вообще, кто они такие, чтобы мы им улыбались .

+1

Йес! Меня тоже всегда раздражают, например, эти улыбчивые неискренние тайцы, останавливающиеся с первого неискреннего поднятия руки белого бандерлога И старающиеся абсолютно неискренне помочь, и совсем неискренне и внутренне нецельно всегда приглашающие на обед, ужин и завтрак, а зачастую подонки и лицемеры еще и денег суют с какими-то еще не раскрытыми мною но явно неискренними и зловредными мотивами

я приехал из СрАзии с убеждением что минимум в 50% случаев их гостеприимство и добродушнее это кич! это показное, навязчивое дружелюбие! за чистую приятней вписка у сурового лесника в избушке, чем у очередного зажиточного узбека в доме с 12-18 комнатами и всеми удобствами.... ни когда не чествовал себя обезьянкой с которой все фотографируются или слоном которого для показу по улице водят, а вто в Средней Азии это прочувствовал. по началу было прикольно, потом реально достало, до злости...

[Kris Vandervalke]

Кстати, а не возникает впечатления, что тайцы таким образом избавляются от комплекса неполноценности по отношению к европейцам? И насколько хорошо тайцы берут автостопом тайцев?

1. Никогда не думал, что у них есть такой комплекс. Всегда был уверен, что они считают себя супер-рассой
И еще. Впечатления у разных людей могут разные возникать. Но в голову к тайцам мы не залезем, и впечатления
чаще всего останутся впечатлениями. А в Евангелие сказано "по плодам их судите их" (а не по впечатлениям.)
Последнее, конечно, важно иметь в виду тому, кто имеет отношение к христианству.
2. Тайцы тайцев - хорошо берут. Малайцы малайцев - действительно плохо.

я приехал из СрАзии с убеждением что минимум в 50% случаев их гостеприимство и добродушнее это кич!

Опять же, это - убеждение. А что у них в душе доподлинно неизвестно, и судить, думаю не стоит.
Когда как к обезьянке относятся, это безусловно есть зло.
А когда просто помогают без лишнего всего этого, то красиво ли их обвинять в том, что это у них уже не от души идет,
а превратилось в традицию, только потому, что так "показалось"?
Я тайцев не защищаю. Просто не вижу хотя бы статистики фактов об их природе "скрытого зла" кроме впечатлений и
догадок о том, что происходит в их душе Да, попадаются и среди них очевидные уроды иногда, не скрою. Но процент
крайне не велик.

[Slavych]

В продолжение темы:
"Они приближались с радостными, открытыми улыбками, медленно сжимая кольцо..." (с) уже не помню откуда
2Капитан Бут: Бабулька, которую ты описываешь - типичный случай "синдрома маленького начальника". А вот то, что она в ответ на твое замечание улыбнулась, тебе просто повезло. Могла бы и заставить подождать еще...

[Fates Warning]

Неплохой пассаж по теме есть в Викитрэвеле
http://wikitravel.org/en/Russia

Smile at a Russian in the street and most likely they will not respond in kind. Smiling in Russia is traditionally reserved for friends; smile at a stranger and they will either think you're making fun of them and there's something wrong with their clothes or hairdo, or that you must be an idiot. Furthermore, an automatic Western smile is widely regarded as insincere, as in "You don't really mean it". While that tradition is slowly changing as Russia is becoming more Westernized, smiling is still very rare in customer service as sales assistants, public servants and the like are expected to look serious and businesslike. Hence the very common misconception about Russians that they are a very grim folk and never smile - they do, once they get to know you, and become very welcoming and kind

.

Обсуждать "Почему в России не улыбаются без веских причин", по-моему, то же самое. что обсуждать "Почему в Свазиленде не отмечают день святого Валентина". Потому, что в России - потому и не улыбаются. Такова культура и традиции.
Если едете в Россию - примите это к сведению,если хотите быть правильно понятыми, точно так же как и многие россияне, попав за границу стараются следовать правилам хорошего тона и улыбаться, что называется, "без причины"

Тянуть же лыбу в России потому, что так принято в Штатах и некоторых странах Европы - нет уж простите.

[Pavel.]

"американцев с их лыбами" Неужели кто-то считает данную гримассу улыбкой? (Это не вопрос!)
Тайцами как-то не интересовался никогда - некомпетентен.
А вот насчёт улыбки хорошенькой тайки - это супер! (тока про "профессионалок" не нада!)

"Почему русские люди не улыбаются?" - климат хреновый, да и последние года счастья мало... + генофонд ...

[Аскет]

Ulix, в США часто бываете?

+1


Мне эта тема вспомнилась недавно в Боснии. Ехал я в автобусе из Мостара в Сараево часа в четыре вечера. Солнце ещё высоко, жара сильнейшая, под сорок. Дорога петляет в горах. На одном повороте автобус огибал поле, на котором работал какой-то корявый дед, он как раз был метрах в тридцати от дороги, поэтому было хорошо видно, какой он старый, морщинистый и совсем не такой крепкий, как в лучшие времена.

И вот, когда автобус поравнялся с ним и стал поворачивать, он прервал свою работу, опёрся на свои вилы и, переведя дух, с улыбкой помахал автобусу невысоко поднятой рукой. И махал и улыбался, пока автобус не проехал мимо. Это сколько же лицемерия и фальши должно быть в человеке, чтобы проработав на старости лет целый день на поле под палящим солнцем, ещё оставались силы на улыбки и приветствия незнакомым людям, даже невидимым за затемнёнными стёклами?!

PS Надеюсь, ни у кого нет иллюзий, что в Боснии жизнь легка и благоустроена, особенно жизнь крестьянина.