Сообщений в теме: 144

[DenX]

Рискую нарваться на бОян, но тем не менее.

Почти два года я ездил стопом, голосуя поднятым вверх пальцем, при этом знаю или даже ездил вместе с такими же стопщиками - и их немало, - использующими этот классическй жест.
Однако, этой зимой свела меня жизнь также с не самым малым количеством стопщиков, вообще отрицающих голосование кулаком с оттопыренным пальцем на просторах России.
Конечно, мне давно известно о ПЛАСовцах, у которых чуть ли ни целый язык жестов при общении с водителем, но это я, все же, считаю перебором. Однако, доводы в пользу того, что в России - независимо от того, ПЛАСовец ты или начинающий стопщик-пионер - голосовать стоит только открытой ладонью и привлекающей внимание жестикуляцией, меня смутили. Неужели это действительно у нас так повышает стопабельность при прочих равных условиях?
Испробовал это пока лишь по дороге из Кирова в Вологду, а затем оттуда в Москву зимой, особой разницы не заметил.

Итак, кто как стопит?

[Annyshka]

Я начинала стопить просто параллельно земле поднятой рукой. Конечно это отличалось от жеста для остановки такси, ибо рука была поднята достаточно высоко и энергично. Просто странно как-то было стопить "америкинским жестом". И стопилось замечательно .

В этом году столкнулась с практикой стопа открытой ладонью, технически что-то в этом есть, движения руки водителю из движущейся машины видны лучше чем статично замершая рука. Но по эмоциональной окраске этот жест имхо считаю "жестким" и пока не использую, не чувствую достаточно уверенности для его применения, хотя идею движения взяла на вооружение.

Сейчас стоплю движущейся рукой с отведенным большим пальцем. Не сказала бы, что изменение техники как-то сильно повлияло на успех стопа - и сейчас стопится замечательно - просто мне так стопить удобно, просто мне так стопить приятно.

Внутренний настрой и гармонию считаю более важным чем технику (светотехника ночью отдельный разговор), хотя не отрицаю ее значения. Лучшее враг хорошего - ИМХО применяя продвинутую, но чуждую тебе технику рискуешь потерять свой позитивный настрой.

Вывод: да какая разница как стопить, лишь бы в радость

[Hobo]

В прошлом году стояли на Самарской обводной и при хорошем траффике ни кто не стопился. Одеты были не комбезно, обычно. Стопили с оттапыренным пальцем. В итоге остановилась "Газель" и забрала нас. На мой вопрос: "Почему остановился?". Он ответил: "Местные ни когда не стопят таким образом. Так только автостопщики стопят, а автостопщиков всегда подбираю".
Стопить можно как угодно, главное не стоять тупо столбом. Всё равно со временем у каждого вырабатывается своя стилистика стопа. И я больше чем уверен, что ни кто ни кому не докажет, что так (ладонью или кулаком с оттапыренным пальцем) лучше (быстрее) передвигатся. Каждому своё.
И согласен с annyshka настрой вот главный двигатель

[Крис]

Настрой действительно имеет значение! Можно стопить как угодно! Я вот просто поднимаю ладонь и здороваюсь с каждой машиной. Помахиваю иногда так плавно…

[Шамыч]

стоплю по-разному....заметил такую тенденцию: если долго стоишь, сначала стопишь, не напрягаясь....по мере увеличения желания уехать "ужеже отседа", начинаешь проявлять повышенную активность(движения, мимика, жестикуляция)....потом устаёшь, и стараешься делать минимум энергозатрат....

кста, долгое стояние на трассе открывает в человеке таланты....
из особо запомнившихся моментов - Смерть, делающий стойку на руках под Бологое....и показательная самодеятельность Дождика с Бурундуком после прошлой весенней БелЭльбы....

[Gril]

IMHO самая "эффективная" техника - "спрортивная", т.е. от ПЛАСа. Но не всем и не всегда хочется столь жестко работать, мы же не на гонках!
Опять же, главное чтобы голосующий выглядел как автостопщик, а не "местный за бутылкой", а сам жест уже не главное...
После 50 тыс. км. (примерно) уже по поведению машины начинаешь примечать потенциального "таксиста", ему как раз и нужно вовремя показать "шанинский палец"... А бывают драйверы, которые сами тебя хотят подвезти, даже когда ты намерен его "пропустить". Невербально читается в его поведении "Ну, поехали же!" и тогда достаточно просто кивнуть головой.

[Annyshka]

Полностью согласна с Hobo, что со временем у каждого вырабатывается своя стилистика.

Вопрос к Gril: а есть ли ссылки на материалы по технике ПЛАС, или с ней можно познакомиться только на гонках и/или непосредственно в ПЛАС?

[Добрый автостопщикъ]

Стоплю большим пальцем, но при этом рука согнута в локте и пальцем показывает направление "куда надо ехать"

[DenX]

Добрый автостопщикъ
Вот это уже воистину оригинально. Даже не до концам могу представить, Как это выглядит. Но от тюленей уж точно должно отличаться.

[Strannitsa]

кажется никогда не стопила просто большим пальцем. Обычно ладонью и движениями, то есть большим пальцем как бы показываю направление. В не очень плотном потоке стараюсь обращаться таким образом к конкретному водителю понравившейся машины.

[Freeman]

Грил верно говорит - если уж хочется реально понять что более эффективно, то следует обратиться к опыту самой старой автостопной организации, которая еще и накапливает и систематизирует опыт всех этих лет. Я когда-то давно, когда не знал о существовании автостопной науки, стопил большим пальцем. Теперь же, я никогда так не голосую, ладонью удобнее - голосование становится активнее. Опять же, стоит понимать, что техника голосования важна, но не неужно ее переоценивать. Вспоминается как мы ехали с Валерием Шаниным в паре и как-то зависли, стояли очень долго, пытались голосовать по очереди, он - пальцем, я - рукой. Никому не останавливались весьма долго . Хорошая техника голосования помогает выделить конкретную машину, обратиться именно к конкретному водителю, обменяться с ним "парой фраз" еще до того, как машина поровняется с вами, так что применять ее стоит.

[DenX]

Представляется, что большим пальцем обычно показывается направление позади себя, то есть вдаль по трассе. Так что ли?

[rybin]

Freeman, кто в итоге "победил"?


В первые поездки голосовал большим пальцем.
Когда первый раз увидел, как голосуют пласовцы (в фильме Шарлаева), подумал, что это очень агрессивно и невежливо по отношению к водителю. Потом как-то решил попробовать сам, чуть-чуть смягчил жесты, и теперь с удовольствием и значительно большей эффективностью использую квази-пласовскую технику, иногда перемежая ее "большим пальцем", когда устаю активно жестикулировать.

Согласен, что главное, как ты лично соотносишь себя со своими жестами. Голосовать нужно так, как это в кайф. А вообще, на жестах, конечно, лучше не зацикливаться.

[Gril]

Вопрос к Gril: а есть ли ссылки на материалы по технике ПЛАС, или с ней можно познакомиться только на гонках и/или непосредственно в ПЛАС?

Учитывая то, что ПЛАС - "закрытая" организация, узнать технику в самой ПЛАС тебе не разрешат. Но можно (как вариант) поучаствовать в гонках и "подсматривать" за опытными (не стажерами) ПЛАСовцами.
(Я как-то, лет 7 назад, сам, грешен, спрятался в кустах при дороге и смотрел как А.Воров голосует ;-)
Как уже отметили выше, на сайте ПЛАС есть раздел "видео", только можно ожидать, что после прочтения этой ветки они его оперативно подредактируют ;-)

Да, техника того же В.Шарлаева достаточно "жесткая", "агрессивная". Типа "...сначала остановим вон того шустрого, а потому уже будем разбираться куда он едет и убеждать его взять нас..." Эта техника и логика оправдывается соревновательными принципами и "спортивной злостью" даже, если хотите.

Но! Подумайте - с кем вам приятнее ехать?!
* С тем, кто остановился от "широты души и желания общения",
или
* с тем, кого вы "завалили" командно-повелительным жестом и кто вас везет после фразы "Ну, ладно уж... если у вас сорвенования... все равно уж остановился... садитесь!"

Почти "в чистом виде" техника ПЛАС передалась команде "Ультра". Поищите в сети их видеоролики - они там вообще радиостанцией в руке "приказывают" водителю "останоиться вот здесь!"... И драйвер останавливается явно "на автопилоте", уверенный что столь ярко-комбезный человек с радиостанцией в руке навреняка ИМЕЕТ ПРАВО остановить любую машину (самолет, вертолет, поезд...)

[Freeman]

Freeman, кто в итоге "победил"?

А висели мы с ним по долгу несколько раз, побехжали вроде по очереди .
Согласен на тему агрессивности голосования ПЛАС, но там жеж гоночный темп - так и должно быть видимо.
Я лично вообще считаю, что лучше всего ездить автостопом по тем местам, где несколько машин в день и все они останавливаются, увидев путешественника. Такой автостоп для меня будет приятнее всего, сидишь себе, чай пьешь, ждешь машину, какое уж там голосования .

[SerYOga]

Сначала стопил просто большим пальцем, теперь обычно сперва поднимаю руку, в знак приветствия, а потом - или большим пальцем или по другому. В общем-то верно - не так уж важно, каким жестом ты голосуешь - главное - выделяться (и из местности, и из местных), не стоять столбом, сделав "морду тяпкой", а любыми жестами дать понять драйверу, что тебя стоит подвести, что ты можешь как минимум поделиться с ним отличным настроением. Самое важное - это позитив ные эмоции, и чем больше, тем лучше, тогда, бывает, и руку поднимать не приходится

[DenX]

Было бы интересно увидеть, что в реале представляет эта квази-пласовская техника )
Мне показывали трехфазный жест: внимание-приветствие-просьба остановиться, но это тоже видеть надо.

[Dozhdik]

я не знаю как лучше )) ибо совсем новенький стопщик )) обычно пальцем стоплю.. ну и от Синчика набралась фуры ладонью приветствовать ))....

не стала бы сюда писать, если б меня Шам не упамянул:

кста, долгое стояние на трассе открывает в человеке таланты....
....и показательная самодеятельность Дождика с Бурундуком после прошлой весенней БелЭльбы....

чё-то я вообще не помню чтоб мы с Бурундучком когда-нить долго стояли ))) с Бурундучишкой весело и позитивно, поэтому и берут нас почти сразу клевые драйверы ))

а дурачинье на трассе зависит от того с кем едишь ))) можно и потанцевать и попеть )) но это ж не для водителей )) а просто вместе весело )))

[Tatya]

Было бы интересно увидеть, что в реале представляет эта квази-пласовская техника )

А ты можешь себе представить, как кинологи собак своих дрессируют? Жесты следуют примерно в следующем порядке: "Стоять"-"сидеть"-"лежать". (недавно сравнение подсказали - действительно похоже). Некоторые водители и вовсе обижаются на такое.

ПС: обидеть никого не хотела.

[ЛУЦ]

трехфазный жест: внимание-приветствие-просьба остановиться.

Насколько мне известно,он расшифровывается "Внимание-остановись-здесь"

ПЛАСовские "технологии" стопа основываются на требовании остановится,а не на просьбе.....

... как кинологи собак своих дрессируют? Жесты следуют примерно в следующем порядке: "Стоять"-"сидеть"-"лежать". (недавно сравнение подсказали - действительно похоже). Некоторые водители и вовсе обижаются на такое.

И мне несколько раз водители обиженно жаловались,в основном в Лен.области и Карелии

Сообщение отредактировал ЛУЦ: 16 апреля 2007 - 14:46