Сообщений в теме: 18

[sola]

Навеяло "Как Андрюшу талибан наказал". Интересно мнение "автостопной тусовки". Двое попутчиков. Один из которых начинает вести себя неправильно (объективно неправильно, к примеру: вызывающе одет, нарушает местные обычаи, много пьет/курит, шарится по заведомо криминальным местам, провоцирует власти и пр), чем провоцирует агрессию со стороны местных жителей/полицаев/маргиналов.Честно предупреждается: перестань гад, ибо подставляешь не только себя. Не внемлет, ибо "я сам взрослый не надо меня учить". Рано или поздно получает желаемое - телесные повреждения, тюремное заключение, потерю материальных ценностей. Какая правильная реакция второго попутчика?

[fynjy]

Боюсь, недостаточно исходных данных. Например, сразу возникает вопрос: кто, собственно, этот "попутчик" для вас? Может быть, это ваш любимый человек, а может быть так, "набран по объявлению". Затем: оговаривалась ли подобная ситуация в самом начале? И что именно за "ситуация" - требуются ли в ней ваши экстренные действия, или уже ничем не помочь? И вообще, может, уже речь идёт о действиях с трупом... Вообщем, слишком общий вопрос, ИМХО.

[Andrey7037]

я тоже уточнил бы исходные данные о попутчике, ибо это важно для ответа на такие вопросы. Иначе сама постановка вопроса некорректна! Если вы первый раз его видите и с ним путешествуете, это одно... а если это ваш давний знакомый, или родственник по той или иной линии, то это СААВСЕМ другая тема...

[sola]

Вот поэтому и не стала уточнять. Когда давний знакомый то это уже не только попутчик и тут как правило, вопросов "ехать-оставаться" не возникает. Рассматривает ситуацию аналогичную с Дорианом Греем. Попутчик свеженайденый.

[rainwitch]

Я бы, пожалуй, постаралась сделать доступный мне максимум, и со спокойной душой поехала дальше. В конце концов, я везу не ребенка, о том, что есть проблемы со здоровьем, в том числе психическим - взрослые люди предупреждают заранее. А просто инфантильность не является оправданием для идиотического поведения.

Если б ситуация для максимума требовала моего возвращения, возможно бы вернулась. Но скорее постаралась бы найти кого-либо кто лучше и полезнее меня оказался бы в данной ситуации.

В ситуации, описанной в соседней ветке, я просто не представляю, чем мое появление в России (через несколько недель - нужно же еще доехать) помогло бы попавшему в тюрьму Андрею. А совесть меня мучать не будет - все что могла, я сделала.

[romchyk]

Я ответил "номер 2". Если сам виноват, то и отвечать должен сам. Еще зависит, в чем вина и какова степень ответственности.

Рассматривает ситуацию аналогичную с Дорианом Греем.

В этой ситуации, ответ "номер 1". Тут человек сам искал себе проблемы. Вина Дориана Грея, что раньше, до Афгана, Андрюшу не послал.

[grommit]

... "я сам взрослый не надо меня учить".

Если я знаю, что передо мной взрослый здоровый человек, просто так неудачно сложилось, что *удак, то в этот момент я себя вижу удаляющегося со своим рюкзаком и "досвидос, амиго!" на устах.
А если я понимаю, что чел в неадеквате, то попытаюсь, матеря себя за беспечность и тупость, стоившие мне давно вожделенного путешествия, вернуть объект до дому.
По крайней мере я так это сейчас, сидя дома на диване, вижу.

Все написанное относится к ситуации еще только первых признаков возможных проблем. Задолго до "экстремальной ситуации".

Какая правильная реакция второго попутчика?

Это возможно узнать только после разрешения ситуации. Закончилась нескладно для кого-либо вовлеченного в ситуацию - значит реакция была неправильной. Все сложилось более-менее удачно - значит все сделал правильно.
Но опять-таки: удачно/ тоже ведь относительны. Одному ногу отрвало - вроде беда. Зато все остальные живы остались - так, вроде как "уф, пронесло". Все неоднозначно и оценить сразу сложно. Да и от точки зрения зависит.
Может сидит какой-нибудь Андрюша в каком-нибудь афганском зиндане и рисует оффигительные машинки! Рисует и просто счастлив, потому что никогда у него таких офигительных машинок не получалось, сколько ни тужился, а тут вдруг поперло нереально!
Да и мир вокруг добр и изобилен, как всегда.
Ну и кто тут в беде?
Так что....

[rainwitch]

Мне бы потом хотелось еще все со стороны Андрюши услышать.

Громмит, а купить билет ну скажем на через неделю такому взрослому долбое неадекватному человеку и уехать - сроки поджимают - это выход? Не отследив, улетел человек или нет?

[grommit]

Громмит, а купить билет ну скажем на через неделю такому взрослому долбое неадекватному человеку и уехать - сроки поджимают - это выход? Не отследив, улетел человек или нет?

Если ты на тот момент уже понимаешь, что спутник неадекватен реальности - то в моем представлении, наверное это неверный ход.
Есть люди, которые пребывают в знании, что "все будет хорошо" и действуют соответственно.
А мне лично совесть бы не позволила. Или отсутствие благой уверенности, что в этой жизни "все будет хорошо".
В общем, я бы не смог.

UPD: Допускаю, что в пути, бок о бок, такой чел может так достать, что уже доводы разума в голову не идут, ибо там кроме желания убить гада уже ничего не осталось. Допускаю.
Но потом мне бы о-о-о-о-чень долго пришлось уговаривать себя, что я не говнюк.
Примерно так.

UPD-2: Но лично для меня это все чисто теоретические рассуждения. Я никогда не отправлюсь в такого рода трип, не будучи на 1000% уверенным в спутнике, как в самом себе. Познакомились в интернете, пару раз поговорили и в путь - для меня лично бесконечно далеко за гранью добра и зла.
Да даже и с многолетними друзьями я далеко не с каждым поехал бы. Просто чтобы ненароком не перестать быть друзьями.

[NobodyThe1]

Второй вариант.
Впрочем, хрен знает с кем я бы дальше, чем Москва - Питер, и не поехала бы. Людей, с которыми можно поехать в более или менее серьёзное путешествие - по пальцам одной руки пересчитать можно. И на Андрюшу они не похожи ни разу

[Dozhdik]

Вот точно не хватает исходных данных - был ли уговор в случае терок разбегаться с чистой совестью? Если оба попутчика считают себя "самоходными" это одно дело, другое если кто-то боится ехать дальше один и т.п.

[NobodyThe1]

Если оба попутчика считают себя "самоходными" это одно дело, другое если кто-то боится ехать дальше один и т.п.

Есть пункт "помогу деньгами". По-моему, он вполне включает в себя "куплю билет на поезд до родного города".

[bserg]

как минимум важен начальный уговор. если никто никому ничего не должен - то разбежались и всё.
но лично я в достаточно сложном путешествии такой подход не понимаю и не приемлю.
И ещё несмотря на изначальные условия всегда остаётся моральный аспект.
Да если человек - чудак на букву "м", то что мешало расстаться с ним в достаточно спокойной обстановке ?
Но когда он, формально идя вместе с тобой конкретно влип, то бросать уже как то не очень. Имхо всё.

[Dmitryjewski]

Я никогда не отправлюсь в такого рода трип, не будучи на 1000% уверенным в спутнике, как в самом себе. Познакомились в интернете, пару раз поговорили и в путь - для меня лично бесконечно далеко за гранью добра и зла.
Да даже и с многолетними друзьями я далеко не с каждым поехал бы. Просто чтобы ненароком не перестать быть друзьями.

Согласен на все 100000%.
Случайный попутчик хорош не более, чем для выезда на шашлыки.
А в серьёзном путешествии нужен куда более серьёзный напарник.

Но когда он, формально идя вместе с тобой конкретно влип, то бросать уже как то не очень...

...как и продолжать путешествие в тот момент, когда напарник в затруднительном положении.

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 16 октября 2011 - 13:33

[Йож]

Я проголосовал за 3 пункт, но хочу заметить, что никогда не езжу с хрен-знает-кем. А мои друзья, если даже и попадают порой в идиотские ситуации исключительно по своей вине, это мои друзья. Бывало, про себя и продумывал такую ситуацию: бросить козла, потому что кругом сам он и виноват. Зло матерился, даже рукоприкладничал. Но бросать друга - хреново. Хреновее этого - только уезжать с черт знает кем.

[Alexey_VL]

Несомненно "другое". Я всегда оговариваю вариант, что если что разбегаемся - так что в такую ситуацию попасть не получится. Это оптимально, даже для случаев когда напарник адекватен, но у вас с ним просто разные взгляды на то как надо путешествовать - чего смотреть, где ночевать и т.д.

Взять кого-то в поездку под свою ответственность, можно только будучи уверенным в нем на 100%, и тут один раз встретиться явно недостаточно.

[Kura]

Ответ №2.
Мне бы тоже очень хотелось сказать: "Никогда не езжу черт знает с кем!"... Но у меня нет таких близких друзей, которые разделяют мои увлечения и убеждения, по - этому мне приходится ездить либо самой, либо с попутчиком найденным в интеренете. До сих пор мне с ними везло, но все бывает в первый раз...Эта ситуация с Дорианом Греем заставила задуматься и впредь я постараюсь оговаривать со своими попутчиками возможность и такого расклада тоже. Надеюсь, такой выбор передо мной не станет, так как сильно сомневаюсь,что с чистой совестью поехала бы дальше, каким бы виноватым идиотом попутчик не был...

[vinilium]

По-моему, ответ однозначный. Досвидос после первого же факапа.

[Sapfira]

Ответ №2.
Мне бы тоже очень хотелось сказать: "Никогда не езжу черт знает с кем!"... Но у меня нет таких близких друзей, которые разделяют мои увлечения и убеждения, по - этому мне приходится ездить либо самой, либо с попутчиком найденным в интеренете. До сих пор мне с ними везло, но все бывает в первый раз...Эта ситуация с Дорианом Греем заставила задуматься и впредь я постараюсь оговаривать со своими попутчиками возможность и такого расклада тоже. Надеюсь, такой выбор передо мной не станет, так как сильно сомневаюсь,что с чистой совестью поехала бы дальше, каким бы виноватым идиотом попутчик не был...

Полностью соглашусь.
Друзья есть, есть лучшие друзья.
Но вряд ли кого из них я смогу потащить на восхождение Килиманджаро, как и они меня не притащат в клуб любителей вязания.
Два раза находила попутчиков через интернет, могу сказать что очень повезло, тьфу-тьфу.
Наглядный пример с Андреем показал, что бывает и ТАКОЕ...

Сообщение отредактировал Sapfira: 02 января 2012 - 19:22