Сообщений в теме: 20

[Йож]

Примечание Dozhdik: обсуждения отделены от этой темы http://www.bpclub.ru...естве-вписчица/
Цитата объясняющая название темы:

когда есть заявление в полицию понятно, что "пострадавший" почти наверняка действительно пострадал и действительно уверен в своих обвинениях. Именно потому, что просто так с полицией связываться не будет тот, кто просто решил кого-то очернить из своих каких-то личных соображений.

_____________________________________

Согласна с тем, что обвинять в воровстве без заявления в полицию - нельзя.

А я совершенно не согласен. Потому что ни на грош не верю нашей полиции, более того, считаю их самыми жадными и опасными крысами.
Если кто у меня что сопрет и я точно буду это знать... Ну, возможно и вовсе плюну, возможно напишу кое-где по инетам. Хотя, честно говоря, мало себе представляю ситуацию.

Сообщение отредактировал Dozhdik: 01 июля 2012 - 20:47

[MBR]

А я совершенно не согласен. Потому что ни на грош не верю нашей полиции, более того, считаю их самыми жадными и опасными крысами.

А я совершенно не согласен с тобой. Потому, что, как показывает практика (в том числе и мой личный опыт) - привлечении полиции - это единственный эффективный способ борьбы с крысами.

Каждый должен заниматься своим делом - в том числе полиция - ловить преступников. Если мы будем бить друг другу морды, вместо того, чтобы работать, а полиция в это время - воровать, никакого гражданского общества мы не построим. Все очень просто - нужно начать с себя.

[Йож]

Каждый должен заниматься своим делом - в том числе полиция - ловить преступников. Если мы будем бить друг другу морды, вместо того, чтобы работать, а полиция в это время - воровать, никакого гражданского общества мы не построим. Все очень просто - нужно начать с себя.

Может, начать процесс построения гражданского (эльфовского) общества с полиции? А то она все ворует и ворует...
Впрочем, я уже начал - с себя. Я морд не бью, я вообще терпила по жизни. Сопрут фотик за тыщу рублей, скорее всего, утрусь и заработаю на новый. Не, понятно, что, прощая крыс, мы в какой-то мере способствуем процветанию явления. Ну вот влом мне из-за тысячи к ментам. Да и заявления они, скорее всего, принимать не захотят (был со мной случай - сперли паспорт в Кургане. Легче оказалось без паспорта улететь домой, чем до этих жирных зажравшихся рыл достучаться). А морды бить я не приучен, и, что греха скрывать, вообще такой в очочках и с бородкой, профессор ботаники. Единственный способ как-то реагировать - писать в инете. Ну да, согласен, форма должна быть осторожной. А то я уже вот два фотика так пролюбил, чисто сам. А мог бы и подумать на кого-то.

[mangalor]

Я вот морды бил, бью, и буду бить. Но считаю что в полицию обратиться надо, ибо каждый должен заниматься СВОИМ делом.

[sola]

Дело в том, что обращение в полицию (милицию) чаще всего заканчивается следующим: клерк в форме опрашивает потерпевшего (в лучшем случае), потом составляет рапорт что розыскными мерами похищенное обнаружить не удалось, равно как и лицо, виновное. Но самое главное, у потерпевшего отсутствуют документы, подтверждающие стоимость похищенного, что делает невозможным уставноление факта преступления. В связи с чем на свет рождается постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. И зная, что будет именно так, какой смысл мне тратить 4-5 часов на подачу заявления? И в связи с этим вопрос: дает ли мне право пренебрежение чисто формальным моментом обвинять человека на форуме? Или я должна поставить всех под риск быть им обворованным из за того что я не вижу смысла в обращении в милицию?

[Dmitryjewski]

А я совершенно не согласен. Потому что ни на грош не верю нашей полиции, более того, считаю их самыми жадными и опасными крысами... Ну, возможно и вовсе плюну, возможно напишу кое-где по инетам.

Веришь ты полиции или нет, но такие, как ты и создают благодатную благодатную почву для крыс. Если бы я промышлял кражами со вписок - да я был бы благодарен таким, как ты.
Сдавать крысу ментам нужно в любом случае!
Безнаказанность крысам только на руку!

Я морд не бью, я вообще терпила по жизни. Сопрут фотик за тыщу рублей, скорее всего, утрусь и заработаю на новый.

Дык, пиши адресочек, мил человек! Раз ты терпила по жизни - приедем обчистим....

Сообщение отредактировал Dozhdik: 01 июля 2012 - 18:28

[Dmitryjewski]

дает ли мне право пренебрежение чисто формальным моментом обвинять человека на форуме? Или я должна поставить всех под риск быть им обворованным из за того что я не вижу смысла в обращении в милицию?

Думаю, что обращаться в ментовку надо. Ситуация (совершенно абстрактная): я обвиняю тебя в крысятничестве на форуме. Ты у меня ничего не крысила, к примеру, или, может, и закрысила, но полюбэ считаегшь себя правой. Твоя реакция?

[sola]

Думаю, что обращаться в ментовку надо. Ситуация (совершенно абстрактная): я обвиняю тебя в крысятничестве на форуме. Ты у меня ничего не крысила, к примеру, или, может, и закрысила, но полюбэ считаегшь себя правой. Твоя реакция?

Да иск наваяю в суд о защите чести и достоинства, делов-то.... И даже если я у тебя всю квартиру вынесла, обои отмочила, кафель со стен сбила и унесла, то пока суд обвинительный приговор не вынес, я кругом права, а ты - клеветатель на честную меня. Презумпция невиновности. О как.

[MBR]

Дело в том, что обращение в полицию (милицию) чаще всего заканчивается следующим:

Это личные домыслы человека, который придумает тысячу причин, чтобы говорить, что весь мир его обижает, но ничего с этим не делать.

Как же вы любите избирательно забывать и перетирать одни и те же темы по тысячу раз. Разжевываю в n+1 раз.

Абсолютно неважно, какую деятельность предпримет полиция по факту заявления. Важно то, что если будет еще одно заявление - человеком заинтересуются и с большой вероятностью отправят в розыск, а затем за решетку. Важен сам факт заявления.

[sola]

Ну вообще-то это не домыслы, а результат опыта адвоката с очень многолетним стажем плюс практикой работы в органах прокуратуры. Даже если пишется заява на конкретного человека, до его отловления и допроса, материал будет "фактовый". И человеком заинтересуются, в лучшем случае, если будет несколько заявлений скажем, хотя бы в течении месяца, максимум 2-3. Потом отказной материал сдается в архив, а через несколько лет благополучно уничтожается. В базе же регистрируется только фамилия заявителя.
ЗЫ: это не значит, что в милицию обращаться совсем не надо. Если сумма похищенного очень значительна, либо оно дорого как память, либо не жалко своего времени - вперед. В этом случае придется систематически ваять жалобы на постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, на бездействие работников милиции, и прочее. Плюс самому проводить розыскные мероприятия. Настойчивость в конце концов надоест, и шанс что ворюгу поймают несколько увеличится. Но времени и нервов уйдет немерено. Если же ограничиться подачей заявления, результат будет в 95% нулевой, я гарантирую это.

Сообщение отредактировал sola: 02 июля 2012 - 10:20

[MBR]

Если же ограничиться подачей заявления, результат будет в 95% нулевой, я гарантирую это.

Из всех 2 известных форуму успешных случаев борьбы с крысятничеством в обоих случаях проблема с крысой была решена только после подачи заявления в милицию (тогда). Другого действенного метода борьбы со зверьем пока не изобретено.

Ну вообще-то это не домыслы, а результат опыта адвоката с очень многолетним стажем плюс практикой работы в органах прокуратуры

Офф. Неужели у вас там адвокатам так плохо платят, что не хватает денег на нормальную поездку по Европе?

[Vjik]

Как же вы любите избирательно забывать и перетирать одни и те же темы по тысячу раз.

Чья бы корова мычала... Ты ж сам в КАЖДОЙ абсолютно теме, где появляешься, "перетираешь по тысячу раз" какие автостопщики бяки!
А что касается ментов - ну я вот ходила как-то писать про спёртый телефон в полицию. Исключительно потеряное время - ничего более. Если время есть - можно сходить. А если на кону встреча с дорогими людьми/отпуск/провести время с ребёнком, родителями и т.п., то естественно такой фигнёй заниматься не стоит.
И кстатии, почему считается что борьба с крысой была эфективной только если преступник в результате сел? Я всегда внимательно изучаю лица и описания крыс и естественно не впишу, если наведаются ко мне. Следовательно меня не обкрысят. Разве хреновый эфект???
А вот товарищи, которые сразу начинают орать "не ходил в ментовку - вот и молчи в тряпочку!" отбивают у потерпевших желание предупредить об опасности.

PS: при всём при этом, я скорее всего пойду писать заяву в случае чего, просто из-за моей дурацкой веры в чудеса. Но затыкать рот тем, кто просто вас предостерегает смысла нет.

Сообщение отредактировал Vjik: 02 июля 2012 - 14:47

[Dmitryjewski]

Из всех 2 известных форуму успешных случаев борьбы с крысятничеством в обоих случаях проблема с крысой была решена только после подачи заявления в милицию (тогда). Другого действенного метода борьбы со зверьем пока не изобретено.

+100500
Ещё раз: своим терпильством и пацЫфизмом мы же сами и плодим крыс. Преступник должен быть наказан!

Да иск наваяю в суд о защите чести и достоинства, делов-то.... И даже если я у тебя всю квартиру вынесла, обои отмочила, кафель со стен сбила и унесла, то пока суд обвинительный приговор не вынес, я кругом права, а ты - клеветатель на честную меня. Презумпция невиновности. О как.

Тем более необходимо подавать маляву в ментовку. Если подана и зарегистрирована заява (при всей малополезности этого дела), то крысе предстоит разговор начистоту. А если заява не подана, то крыса имеет полное право выставить себя невинной жертвой клеветы.

[sola]

Офф. Неужели у вас там адвокатам так плохо платят, что не хватает денег на нормальную поездку по Европе?

Подобный офф уместен был бы в личке, если тебя это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует. Но тебе я вижу в кайф в каждый пост вставить завуалированное оскорбление. И с чего бы? Ведь я с тобой свои поездки не обсуждала, откуда ж информация, что они есть нечто ненормальное? Зависть, не иначе...

Сообщение отредактировал sola: 02 июля 2012 - 17:14

[NobodyThe1]

Зависть, не иначе...

Да нет, МБР просто ненавидит автостоп - и никак не может уразуметь, что многие путешествуют этим способом отнюдь не из экономии

[davinchi]

http://lenta.ru/colu...2/06/27/iphone/
Ещё раз -- надо писать заявление в полицию со словами "Кажется, я видел этого человека в роликах на Ютубе с беспорядков 6 мая в Москве". Найдут за пару часов.

И, кстати, ни разу не поймала крыс сама милиция, всегда это делали стопщики и сдавали крыс. Так если не предупреждать на форумах, разве удастся поймать?

Кстати, конкретно та девочка постоянно ищет вписку в Мск. Может кто-то из вас её впишет?

[davinchi]

И ещё -- основная причина воровства -- скупка краденного на рынках, где краденное перепродают. Если бы полиция хотела бороться -- накрывала бы рынки (это даже, емнип, статья -- покупка заведомо краденного).

В случае кражи мобильных можно бороться введением базы мобильных, которая сделает воровство мобильников бессмысленным. Ну, и стоит начать с себя и не покупать ворованного, как бы не прельщала цена на новый iphone.

[Али Реза]

В случае кражи мобильных можно бороться введением базы мобильных, которая сделает воровство мобильников бессмысленным.

Дык база у них как раз есть. И люди для этого. Еще в 2008 году в одном из райцентров Приморья в местном РУВД был специальный следователь именно для краж с мобильников (застопил местного следователя - не того, который специальный - и он мне очень подробно рассказал систему борьбы с кражами мобильника). Наверно и в других УВД такие люди есть.
Занятно, что в одном из пунктов продажти мобильникв в Москве (кажется Связной, но не уверен... у метро Марьино) проводилась пару лет назад такая акция - стояли мобильники с ценой, а внизу была написана сумма (примерно 60-70% от цены), которые обязывались вернуть если мобильник утрачен (точной формулироваки не помню но вроде того). Удивленный, я подошел к продавцу и спросил - "а чем я должен доказать, что мобильник именно утрачен? заявление из милиции принести?" "Да, конечно" - не очень уверенно ответила мне девушка (я пожалел, что сам дал ей ответ в своей фразе - но слово не воробей). Так что вот есть в кампаниях, продающие сотовые, единомышленники МБР-а и Дмитриевского...

[Serge&]

дает ли мне право пренебрежение чисто формальным моментом обвинять человека на форуме? Или я должна поставить всех под риск быть им обворованным из за того что я не вижу смысла в обращении в милицию?

Как-то я упустил эту тему в своё время, отвечу сейчас.
Обвинять нельзя, можно лишь осторожно высказать подозрения.

[Bulat]

Дык база у них как раз есть. И люди для этого.

Розыском украденных копеечных мобил милиция заниматься не будет. Вот если телефон засветился в серьезном преступлении: убийство, грабеж, теракт, то делают запрос сотовому оператору, который по IMEI быстро выдаст всю информацию: откуда звонили, кому, какую симку вставляли. каике симки еще на этого абонента записаны и т.п.
Что касается блокировки украденного телефона по IMEI: это технически возможно, но как вы докажете, что кто-то пользуется вашим телефоном? Например, я продал кому-то свой телефон, а коробка и гарантийный талон остались у меня. И кто теперь законный владелец телефона? Или, наоборот: купил с рук телефон без коробки. Может, он краденый, а может хозяин честно решил продать. К тому же мало кто хранит все коробки и чеки

Сообщение отредактировал Bulat: 02 октября 2012 - 08:35