http://www.bpclub.ru...topic=1397&st=0
Сообщение отредактировал Bulat: 28 января 2005 - 18:53
Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!
Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
1
Сотовый телефон в путешествие.
Автор
grommit
, дек 13 2004 23:08
Сообщений в теме: 83
#21
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 16 января 2005 - 13:27
Прошу обсудить статью о сотовой связи для вольного путешественника.
http://www.bpclub.ru...topic=1397&st=0
http://www.bpclub.ru...topic=1397&st=0
#22
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 27 января 2005 - 18:31
Вот что пишут про "чувствительность" и "приемистость" умные люди 
http://wwwboards.aut...ect/140422.html
В ответ на : Не совсем так(+) отправленным Taxi-3, 31 Июля 2003 10:13:01
: Ну не верю, что чувствительность Сименса 25 и моторолы 7089 такая же как у последних линеек этих фирм. Не верю.
: Нам, простым пользователям, по барабану всякие количественные характеристики: мощность передатчика, чувствительность приемника и интеллект взаимодействия с БС, как и прочие SAR.
: Важно, работает данный телефон у меня на даче в деревне Хрензнаетгдеево или не работает. Вот моторола старенькая, на которой вот-вот будут проявляться диффузионные эффекты полупроводников, она работает, а с новыми телефонами народ по деревьям лазает или таксофоны строит с внешними антенами.
========
Я не намерен обсуждать вопросы веры ни в бога, ни в телефоны.
Я просто на опыте знаю, что:
а) параметры исправных телефонов укладываются в разбросы, предусмотренные стандартами GSM. Это факты, подтвержденные тестированием не одного экземпляра телефонов и не одной модели на приборах.
б) физические явления распространения радиоволн действуют независимо от модели телефона.
в) отличия параметров телефонов есть, но в рамках допустимых отклонений. Когда Вы или остальные пользователи сравниваете аппараты, оперируя названиями модели, Вы делает грубую ошибку, ибо в реальности Вы сравниваете КОНКРЕТНЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ телефонов, которые могут иметь индивидуальные отклонения от центральных величин в настройках. Именно поэтому время от времени рядом появляются сообщения спорщиков с прямо противоположными выводами об одних и тех же моделях.
г) не менее важно, что Вы проводите сравнения в заведомо неравных условиях. При совсем незначительных смещениях положения телефона или окружающих предметов (людей) условия связи в месте, где находится телефон, могут меняться весьма значительно. На практике я видел изменения среднего уровня принимаемого сигнала более чем на 20 дБ, т.е. в напряженности поля более чем в 10 раз! Не даром же еще древний философ говорил" "Нельзя войти в одну и ту же реку дважды". Но эту простую мысль не все современные люди помнят, хотя в школе про это рассказывают.)
д) пользователи не читают инструкций, и поэтому не знают, как правильно пользоваться современными телефонами. А ведь во многих инструкциях написано и даже нарисовано, что нельзя закрывать пальцами антенну, которая прячется в верхней части корпуса телефона. Но увы, лапать пальцАми антенну - это повальное "увлечение" современных абонентов!
(
А потом жаловаться, что современный телефон работает хуже, чем старый, у которого антенна торчит, но которую и тогда не рекомендовали цапать пальцами!
http://wwwboards.aut...ect/140422.html
В ответ на : Не совсем так(+) отправленным Taxi-3, 31 Июля 2003 10:13:01
: Ну не верю, что чувствительность Сименса 25 и моторолы 7089 такая же как у последних линеек этих фирм. Не верю.
: Нам, простым пользователям, по барабану всякие количественные характеристики: мощность передатчика, чувствительность приемника и интеллект взаимодействия с БС, как и прочие SAR.
: Важно, работает данный телефон у меня на даче в деревне Хрензнаетгдеево или не работает. Вот моторола старенькая, на которой вот-вот будут проявляться диффузионные эффекты полупроводников, она работает, а с новыми телефонами народ по деревьям лазает или таксофоны строит с внешними антенами.
========
Я не намерен обсуждать вопросы веры ни в бога, ни в телефоны.
Я просто на опыте знаю, что:
а) параметры исправных телефонов укладываются в разбросы, предусмотренные стандартами GSM. Это факты, подтвержденные тестированием не одного экземпляра телефонов и не одной модели на приборах.
б) физические явления распространения радиоволн действуют независимо от модели телефона.
в) отличия параметров телефонов есть, но в рамках допустимых отклонений. Когда Вы или остальные пользователи сравниваете аппараты, оперируя названиями модели, Вы делает грубую ошибку, ибо в реальности Вы сравниваете КОНКРЕТНЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ телефонов, которые могут иметь индивидуальные отклонения от центральных величин в настройках. Именно поэтому время от времени рядом появляются сообщения спорщиков с прямо противоположными выводами об одних и тех же моделях.
г) не менее важно, что Вы проводите сравнения в заведомо неравных условиях. При совсем незначительных смещениях положения телефона или окружающих предметов (людей) условия связи в месте, где находится телефон, могут меняться весьма значительно. На практике я видел изменения среднего уровня принимаемого сигнала более чем на 20 дБ, т.е. в напряженности поля более чем в 10 раз! Не даром же еще древний философ говорил" "Нельзя войти в одну и ту же реку дважды". Но эту простую мысль не все современные люди помнят, хотя в школе про это рассказывают.
)д) пользователи не читают инструкций, и поэтому не знают, как правильно пользоваться современными телефонами. А ведь во многих инструкциях написано и даже нарисовано, что нельзя закрывать пальцами антенну, которая прячется в верхней части корпуса телефона. Но увы, лапать пальцАми антенну - это повальное "увлечение" современных абонентов!
(А потом жаловаться, что современный телефон работает хуже, чем старый, у которого антенна торчит, но которую и тогда не рекомендовали цапать пальцами!
#23
grommit
-
- Заслуженный
- 9 917 сообщений
Новый путешественник.
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 27 января 2005 - 20:01
Отличная цитата! Главное, чтобы эти самые " умные люди" не забывали, что мощность передатчиков неуклонно снижается по мере "новления". И сравнивать какую-нибудь дремучую чемоданную Мотороллу чуть ли не в 10 W мощи (поди, "докричись" до ближайшего ретранслятора!) с каким-нибудь нонешним Самсунгом (ретрансляторы на кажном углу) можно. Но бессмысленно. Разные весовые категории.
#24
Чижик
-
- Путешественник
- 1 692 сообщений
Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.
- Пол:Мужчина
- Город:Любимый город Харьков...
Отправлено 28 января 2005 - 04:26
Насколько я знаю, в стандарте GSM телефон управляется ретранслятором. Просветите неуча, как ретранслятор определяет расстояние в 35км до телефона? На телефоне GPS-навигатора нет, радиомаяка для следящих спутников - нет... Либо по мощности ответного сигнала, либо по отсутствию ошибок в обмене. Я прав?
#25
Skazochnik
-
- Заслуженный
- 4 536 сообщений
Строгость клуба
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 28 января 2005 - 11:22
не думаю... потомучто в зданиях и в гаражах ошибок дофигищи...
наверное по мощности... тока жома в том, что вместе с сигналом, навернякак еще и модель телефона передается, и станция его наверняка на всякие коэффициенты умножает, что обидно....
наверное по мощности... тока жома в том, что вместе с сигналом, навернякак еще и модель телефона передается, и станция его наверняка на всякие коэффициенты умножает, что обидно....
#26
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 28 января 2005 - 13:10
Нет в GSM никаких ретрансляторов! Есть базовые станции и коммутатор, который, собственно, и "управляет".
А 35 км, если объяснять проще - это максимальное расстояние, которое сигнал от БС может пройти до телефона и обратно за таймслот, т.е. промежуток времени, в течении которого телефон должен успеть обменяться с БС нужной информацией. Время это выбиралось из расчёта соблюдения минимальной задержки в передаче голоса (чтобы абонент не ощущал сильных задержек.)
Расстояние это - максимальное, в реальности гораздо меньше.
Дальнобойность станции зависит от мощности передатчика и волнового сопротивления среды. Так, ухудшение погоды резко уменьшает радиус действия соты. А изменяя мощность передатчика, можно варьировать тот же радиус.
Что касается ошибок и выпадения голоса - это издержки цифрового стандарта.
При передаче сигнала теряются пакеты.
А 35 км, если объяснять проще - это максимальное расстояние, которое сигнал от БС может пройти до телефона и обратно за таймслот, т.е. промежуток времени, в течении которого телефон должен успеть обменяться с БС нужной информацией. Время это выбиралось из расчёта соблюдения минимальной задержки в передаче голоса (чтобы абонент не ощущал сильных задержек.)
Расстояние это - максимальное, в реальности гораздо меньше.
Дальнобойность станции зависит от мощности передатчика и волнового сопротивления среды. Так, ухудшение погоды резко уменьшает радиус действия соты. А изменяя мощность передатчика, можно варьировать тот же радиус.
Что касается ошибок и выпадения голоса - это издержки цифрового стандарта.
При передаче сигнала теряются пакеты.
Сообщение отредактировал Bulat: 28 января 2005 - 13:29
#27
grommit
-
- Заслуженный
- 9 917 сообщений
Новый путешественник.
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 28 января 2005 - 13:53
Да, ладно тебе, Bulat! Не цепляйся к словам. Ежику понятно, что никому нет дела до того, как какие чудаки в своих технологических заморочках, применяют удобные им термины (и других зачем-то тоже самое делать заставляют). Суть от этого не меняется. Чем отличается слово "ретранслятор" от "базовые станции и куммутатор"? А ничем!* Чем грузить народ никому не интересными подробностями, лучше-бы весь этот пестрый технологический бред перелил-бы в в общедоступный критерии наибольшей подходящести таких-то моделей (или моделей с такими-то признаками) к спицифике автостопа. А остальное лучше на специализированных форумах перетирать. Если кому это интересно вообще.Нет в GSM никаких ретрансляторов! Есть базовые станции и коммутатор, который, собственно, и "управляет".
* Только давай не будем флудить на тему чем они "отличаются" (в десятерных кавычках).
#28
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 28 января 2005 - 15:53
перелил-бы в в общедоступный критерии наибольшей подходящести таких-то моделей (или моделей с такими-то признаками) к спицифике автостопа.
Так я и говорил: в принципе, ВСЕ телефоны одинаковы. Берите, какой понравится.
#29
grommit
-
- Заслуженный
- 9 917 сообщений
Новый путешественник.
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 28 января 2005 - 16:46
перелил-бы в в общедоступный критерии наибольшей подходящести таких-то моделей (или моделей с такими-то признаками) к спицифике автостопа.
Так я и говорил: в принципе, ВСЕ телефоны одинаковы. Берите, какой понравится.
То есть, миниатюрный, с непопадаемыми ничем, кроме наманикюренного пальчика, раскладной Самсунг для автостопщика столь-же пригоден, как неубиваемая, с легкодостижимыми даже в мороз кнопочками моторола (к примеру)? Типа, так? Своего мнения что-ли нет?
#30
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 28 января 2005 - 18:38
Тут шла дискуссия о том, что одни телефоны якобы "чувствительнее" других, а я доказывал, что это, мягко говоря, не совсем так. Функциональность телефонов даже не обсуждалась - значит, с этой точки зрения совершенно все равно, какую трубу брать. Она будет всяко лучше и функциональнее "неубиваемой" М3688.
Про критерии выбора теелфона я писал здесь
http://www.bpclub.ru...&st=0&p=17074
А наманикюренный самсунг может быть полезен хотя бы тем, что его легко спрятать, особенно девушкам. Согласитесь, миниатюрной девушке ходить с кирпичом совсем не к лицу, да и неудобно .
Для автостопа же наличие или отсутсиве телефона - не самое главное.
Про критерии выбора теелфона я писал здесь
http://www.bpclub.ru...&st=0&p=17074
А наманикюренный самсунг может быть полезен хотя бы тем, что его легко спрятать, особенно девушкам. Согласитесь, миниатюрной девушке ходить с кирпичом совсем не к лицу, да и неудобно .
Для автостопа же наличие или отсутсиве телефона - не самое главное.
Сообщение отредактировал Bulat: 28 января 2005 - 18:48
#31
Чижик
-
- Путешественник
- 1 692 сообщений
Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.
- Пол:Мужчина
- Город:Любимый город Харьков...
Отправлено 29 января 2005 - 21:18
Согласитесь, миниатюрной девушке ходить с кирпичом совсем не к лицу, да и неудобно.
А с 80-л рюкзаком?
#32 Guest_GreyB_*
Guest_GreyB_*
-
- Гость
Отправлено 24 февраля 2005 - 16:06
Bulat
Ваши заявления о том, что в США всё: и сети и телефоны совсем другие и посему Моторола в Европе в сетях GSM900-1800 ничего из себя не представляет просто разваливаются, если, конечно, кто знает о существовании трёхдиапазонных аппаратов. Начиная от TimePort 7*89 и заканчивая современными моделями V*00. Вы о таких телефонах знаете, но здесь почему-то умалчиваете, пиная Моторолу
А здесь Вы таки признаёте наличие трёхдиапазонных телефонов, но умалчиваете о производителях.
Или Вы верите в то, что для американского рынка Моторола передатчик на частоту 1900 настроила, а для Европы сляпили туфту?
7089 (7389) модель устаревшая, посему дешовая, но с Li-Ion батареей и нормальным (старым) передатчиком. Возможна установка батарейки от V3688 ёмкостью 900 mAh
Достаточно крепкая. Здесь описаны любительские краш-тесты TimePort-ов и иных телефонов 
Заявления типа: мой МЕ45 часто со стола падал и ничего - несерьёзны Видел я МЕ45 - его выпадающая из под крышки хлипкая резиночка, совсем меня не убедила в его всепогодности 
Ваши заявления о том, что в США всё: и сети и телефоны совсем другие и посему Моторола в Европе в сетях GSM900-1800 ничего из себя не представляет просто разваливаются, если, конечно, кто знает о существовании трёхдиапазонных аппаратов. Начиная от TimePort 7*89 и заканчивая современными моделями V*00. Вы о таких телефонах знаете, но здесь почему-то умалчиваете, пиная Моторолу
А здесь Вы таки признаёте наличие трёхдиапазонных телефонов, но умалчиваете о производителях.Или Вы верите в то, что для американского рынка Моторола передатчик на частоту 1900 настроила, а для Европы сляпили туфту?
7089 (7389) модель устаревшая, посему дешовая, но с Li-Ion батареей и нормальным (старым) передатчиком. Возможна установка батарейки от V3688 ёмкостью 900 mAh
Достаточно крепкая. Здесь описаны любительские краш-тесты TimePort-ов и иных телефонов Заявления типа: мой МЕ45 часто со стола падал и ничего - несерьёзны Видел я МЕ45 - его выпадающая из под крышки хлипкая резиночка, совсем меня не убедила в его всепогодности
#33
Alex Digger
-
- Путешественник
- 1 030 сообщений
Седая борода
- Пол:Мужчина
- Город:Минск
Отправлено 12 октября 2005 - 15:17
Самый лучший моби в походе - это Ericsson R310s, тесты по следующим ссылкам:
http://www.mobil.ru/...&print=1&page=1
http://newsib.cis.ru...08/newth_2.html
http://birga.od.ua/?a=nn&num=38&ng=165
Запасной аккумулятор:
http://comradmobile....ricssonR310.htm
А к нему взять одну из таких вещичек (подобных выпущено множество):
http://revera.com.ua...hp3?newsid=1101
http://www.344.ru/cg...23&unitid=24555
Несколько минусов: телефон не выпускается уже давно, русские смс нее поддерживает, чуток всё-таки большеват (хотя мне пофих)
http://www.mobil.ru/...&print=1&page=1
http://newsib.cis.ru...08/newth_2.html
http://birga.od.ua/?a=nn&num=38&ng=165
Запасной аккумулятор:
http://comradmobile....ricssonR310.htm
А к нему взять одну из таких вещичек (подобных выпущено множество):
http://revera.com.ua...hp3?newsid=1101
http://www.344.ru/cg...23&unitid=24555
Несколько минусов: телефон не выпускается уже давно, русские смс нее поддерживает, чуток всё-таки большеват (хотя мне пофих)
#34
Capricorn
-
- Путешественник
- 887 сообщений
Старожил
- Пол:Мужчина
- Город:Харьков
Отправлено 12 октября 2005 - 19:02
у меня нокия 3200.
от сильного удара у него отвалилась кнопка вкл/выкл, но я легко включаю его ключем или отверткой. да и приклеить кнопку можно просто лень идти в сервис.
держит неделю, найти зарядку на нокию легко (в Польше заряжал в машинах зарядками драйверов)
экраз цветной (кому-то это минус, потребляет больше энергии), будильник, оганайзер, записная книга, 1 метра памяти, фонарик (!), камера (не нужна, но есть, не выкидывать же)
стоит сейчас менее 100 у.е.
я с ним почти год. доволен и дома и на трассе.
от сильного удара у него отвалилась кнопка вкл/выкл, но я легко включаю его ключем или отверткой. да и приклеить кнопку можно просто лень идти в сервис.
держит неделю, найти зарядку на нокию легко (в Польше заряжал в машинах зарядками драйверов)
экраз цветной (кому-то это минус, потребляет больше энергии), будильник, оганайзер, записная книга, 1 метра памяти, фонарик (!), камера (не нужна, но есть, не выкидывать же)
стоит сейчас менее 100 у.е.
я с ним почти год. доволен и дома и на трассе.
#35
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 12 октября 2005 - 20:14
Эрик 310 снят с производства уже года 3 назад. Да тогда был большой экзотикой.
#36
Чижик
-
- Путешественник
- 1 692 сообщений
Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.
- Пол:Мужчина
- Город:Любимый город Харьков...
Отправлено 12 октября 2005 - 21:08
У меня 310 даже тонул несколько раз. И я его ничем не промывал - он и так работал. А вот другие приходилось разбирать и восстанавливать, минимум - промывать спиртом. И удары он держит отлично, вряд ли с чем сравнится.
#37
Alex Digger
-
- Путешественник
- 1 030 сообщений
Седая борода
- Пол:Мужчина
- Город:Минск
Отправлено 13 октября 2005 - 15:39
Да, не выпускается, но найти мона. И не пожалеете, если откопаете.
#38
вАД(12rus)
-
- Путешественник
- 14 сообщений
Новичок на форуме
Отправлено 17 декабря 2005 - 05:04
почти идеальным для автостопщика имхо телефон Nokia 1100\1101. батарея ёмкая, полифонии-цветов нет, прост в использовании. испытал на себе 3 различных экземпляра, всеми тремя доволен. в дороге без подзарядки, если нечасто звонить и писать, спокойно держит 5-6-7 дней на базовой батарейке. если же купить более ёмкую, да автозарядник - телефон нездыхаемый. в плане прочности тоже неплох. можно даже в футболл поиграть чуть-чуть
особенно полезен фонарик. будильник - и выключенный телефон разбудит, и прозвенит несколько раз. единственное , что мне не нравится - в 1100 тел. книга всего на 50 номеров, а это не очень удобно. в 1101 - номеров уже 200, но он баксов на 5 дороже. 1100 стоит что-то около 70$.
но выглядит иправда цивильно слишком
особенно полезен фонарик. будильник - и выключенный телефон разбудит, и прозвенит несколько раз. единственное , что мне не нравится - в 1100 тел. книга всего на 50 номеров, а это не очень удобно. в 1101 - номеров уже 200, но он баксов на 5 дороже. 1100 стоит что-то около 70$.
но выглядит иправда цивильно слишком
#39
kas
-
- Путешественник
- 1 006 сообщений
Седая борода
- Пол:Не определился
Отправлено 20 декабря 2005 - 18:59
А мне в путешествиях подходит Siemens M55. Такой телефон даже если упадёт, он будет невредим! Он как кусок деревяшки. Мне он нравится 
#40
Bulat
-
- Путешественник
- 3 332 сообщений
-
- Пол:Мужчина
- Город:Казань
Отправлено 20 декабря 2005 - 21:34
М55??? Не путай с М35 или МЕ45.
55-й никакой не ударо- и невлагоустойчивый, несмотря на индекс М.
55-й никакой не ударо- и невлагоустойчивый, несмотря на индекс М.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей
