Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Должников не выпустят из страны


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 48

#1 Ruslanko

Ruslanko

    Седая борода

  • Заслуженный
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дублин

Отправлено 15 марта 2007 - 07:26

Привет,

Только что показали ролик по каналу "Вести 24" о том что готовят закон о "не выпускании" должников из России заграницу. Должники имелось ввиду алиментщики и должники по кредитам. Они там как-то с таможенной службой хотят объединиться :) Вот такая новость...

#2 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 марта 2007 - 09:15

Так эта новость уже три месяца как не новость. Уже много кого с выездом обломали, погранцы прямо с границы разворачивают. В Питере с нового года идёт такая акция, пока составлены списки на особо злостных неплательщиков, но вскоре обещают расшириться и до мелких.
И в планах снабдить этими базами данных и кассы на авиа, ж/д и автовокзалах. Чтобы совсем уж людей обложить.
В те же списки попадают штрафонеплательщики и налогонеплательщики.
А ведь на мне до сих пор висят две машины проданные по доверенности, и налоги за них я исправно не плачу.

#3 gregory78rus

gregory78rus

    вольный стрелок

  • Заслуженный
  • 751 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 15 марта 2007 - 09:47

Да, а все от того, что автостопщики считают, что СМИ - порождение Вавилона. Ладно, просвещу вас чтоли.

Итак, с декабря этот закон действует для жителей Питера и Ленинградской области, с НГ он расширился и на другие регионы, на какие - интернет вам поможет, знаю точно про Москву.

Кого касается: Касается всех должников, в отношении которых принято решение суда о взыскании денег. Это важно - без решения суда ты можешь выезжать будучи должен хоть половину ВВП, а с решением суда не выпустят и за 50 рублей.

Какие самые частые задолженности: алименты, невозвращенные кредиты, штрафы за нарушение ПДД, неуплата налога на недвижимость, транспортное средство и т.д., задолженность по квартплате.

Какие подводные камни у закона: В принципе, не выпустить могут любого, сказав, что за ним числится "подозрение в задолженности". Согласно этому же закону такое подозрение проверяется в течение месяца... после этого перед вами, конечно, извинятся, но "поезд-то уже ушел"... все события, на которые вы так спешили, уже пройдут. В настоящий момент этот способ использовали уже против пары правозащитниц, которые летели делать доклад о нарушении прав человека в России. Думаю, в будущем, он будет активно применяться также для того, чтобы не дать срыть из страны "врагам режима", которых будет скомандовано травить, а потом сажать.

Конституционен ли этот закон: Закон не конституционен, поскольку подразумевает двойное наказание - штраф за неуплату вместе с пенями и еще выезд из страны. В конституции, а также во всех международных правовых конвенциях, которые подписала Россия, запрещено наказывать за один и тот же поступок человека дважды. Думаю, кто-нибудь будет судиться... до 2008 года процесс будет ТОЧНО проигрывать, как дальше - посмотрим.

#4 Freeman

Freeman

    Седая борода

  • Администратор
  • 1 557 сообщений

Отправлено 16 марта 2007 - 01:28

Хм, ну я как понимаю проверка на непогашенные задолжености делается по желанию пограничника? или им таки предписано проверить каждого? Да и как это сделать, на загруженых погранпереходах это создаст неимоверные заторы, видимо касается это лишь подозрительных. А то, что закон не конституционен это видно, правда у нас это давно мало кого беспокоит...

#5 Ruslanko

Ruslanko

    Седая борода

  • Заслуженный
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дублин

Отправлено 16 марта 2007 - 02:01

Ну если у человека нашлись бабульки на зарубежные поездки, то грех прибедняться и не оплачивать долги :) (Стопщики и бекпакеры вряд ли бы в долгах оказались....)

#6 gregory78rus

gregory78rus

    вольный стрелок

  • Заслуженный
  • 751 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 16 марта 2007 - 10:20

Ну если у человека нашлись бабульки на зарубежные поездки, то грех прибедняться и не оплачивать долги :) (Стопщики и бекпакеры вряд ли бы в долгах оказались....)


Я бы так не сказал. Не нам решать за других, как им тратить ИХ деньги. Не дело это, ограничивать свободу перемещения... причем не по решению суда (суд лишь обязывает взыкать деньги). Впрочем, последнее время законность у нас мало кого волнует .

(что-то я в политику удаляюсь... все-все, молчу - ни слова боле)

#7 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 марта 2007 - 11:07

Конституционен ли этот закон: Закон не конституционен, поскольку подразумевает двойное наказание - штраф за неуплату вместе с пенями и еще выезд из страны. В конституции, а также во всех международных правовых конвенциях, которые подписала Россия, запрещено наказывать за один и тот же поступок человека дважды.

Юридически некорректная точка зрения. Запрет на выезд является не наказанием, а формой обеспечения уплаты долга.

А вообще закон интересно почитать. Сейчас поищу его. Реквизиты случайно никто не знает?

#8 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 440 сообщений

Отправлено 16 марта 2007 - 11:20

даже в инете есть сайт, где лежит полный список невыездных.... забыл адрес(((((

#9 Ruslanko

Ruslanko

    Седая борода

  • Заслуженный
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дублин

Отправлено 16 марта 2007 - 12:46

Я бы так не сказал. Не нам решать за других, как им тратить ИХ деньги. Не дело это, ограничивать свободу перемещения...

Богатеям, которые не платят налоги, но разъезжают по багамам и сафарям, давно пора было перекрыть выезд. И потом они не "ИХ" деньги тратят, а наши :)

#10 gregory78rus

gregory78rus

    вольный стрелок

  • Заслуженный
  • 751 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург

Отправлено 16 марта 2007 - 01:15

даже в инете есть сайт, где лежит полный список невыездных.... забыл адрес(((((


Сайт был, но его быстро закрыли, так как он противоречил закону о персональных данных. Когда он работал, на нем было всего 70 фамилий.

Русланко, чьи деньги тратят богате должен решать суд, а не мы с вами! Вам кажется, что кто-то у вас украл деньги -- подавайте заявление в милицию, а не уподобляйтесь засснаным бабкам у подъездов, бормочущим: "Разворовали страну суки!"

И еще: неужели Вы думаете, что если у Абрамовича, например, станет денег меньше, то у Вас их от этого станет больше? Не станет... так что оставьте человека в покое... не дело это - чужие деньги считать (уже повторяться начинаю). Давайте лучше вместе тихо позавидуем.

#11 Ruslanko

Ruslanko

    Седая борода

  • Заслуженный
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дублин

Отправлено 16 марта 2007 - 01:23

gregory78rus, поменьше эмоций мы тут не на митинге :)

Не надо мне приписывать чьи-то мысли и политические воззрения. Тебе конкретно не нравится закон, подавай в конституционный суд.

#12 Silvery_Lynx

Silvery_Lynx

    Старожил

  • Путешественник
  • 795 сообщений

Отправлено 16 марта 2007 - 01:44

Прально! Пускай все платят алименты!

#13 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 марта 2007 - 08:48

Богатеям, которые не платят налоги, но разъезжают по багамам и сафарям, давно пора было перекрыть выезд....

Ну тогда значит и мы на этом форуме все миллионеры. Конечно, этож какии тышшы то надо иметь чтобы месяцами по заграницам раскатывать!!!

Прально! Пускай все платят алименты!

Ты абсолютно в этом уверена? Не стоит быть столь категоричной.

Сообщение отредактировал Идущий: 16 марта 2007 - 08:49


#14 AleXY

AleXY

    Старожил

  • Путешественник
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 марта 2007 - 09:19

Итак, с декабря этот закон действует для жителей Питера и Ленинградской области, с НГ он расширился и на другие регионы, на какие - интернет вам поможет, знаю точно про Москву.

Неправильно. Закон этот принят ещё 15.08.1996 и называется ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ". В статье 15 этого закона написано следующее:
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
...
5) уклоняется от исполнения обязательств, наложенных на него судом, - до исполнения обязательств либо до достижения согласия сторонами;
...
Статья 16. Во всех случаях временного ограничения права на выезд из Российской Федерации, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальный орган выдает гражданину Российской Федерации уведомление, в котором указываются основание и срок ограничения, дата и регистрационный номер решения об ограничении, полное наименование и юридический адрес организации, принявшей на себя ответственность за ограничение права данного гражданина на выезд из Российской Федерации.

Просто об этой норме закона вспомнили и решили применить.

#15 Silvery_Lynx

Silvery_Lynx

    Старожил

  • Путешественник
  • 795 сообщений

Отправлено 17 марта 2007 - 04:54

2Идущий: уверена. Стоит. См. мою подпись.

#16 Freeman

Freeman

    Седая борода

  • Администратор
  • 1 557 сообщений

Отправлено 18 марта 2007 - 11:33

Прально! Пускай все платят алименты!

Если бы этот закон помогал в этом, то все было бы хорошо, на самом деле платить алименты мне кажется больше из-за него точно не станут. Ну и тем более могут быть не справедливо присуженые алименты жеж.

#17 Gril

Gril

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна моск.обл

Отправлено 18 марта 2007 - 04:19

IMHO финансовые интерсы ГИБДД или покинутых жен для таможенника далеки и весьма абстрактны. А вот собственный карман - намного ближе и роднее.
Так что, подобный Закон - еще одна кормушка для чиновников. и только.

#18 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 марта 2007 - 09:24

Так что, подобный Закон - еще одна кормушка для чиновников. и только.

Любой подобный закон - потенциальная кормушка для чиновника. Но это проблема не закона, а эффективности контроля за чиновниками. А контроль за чиновниками не может быть эффективным без активной гражданской позиции и юридической грамотности тех, кто страдает от произвола этих чиновников.

Так что если не всё, то многое в руках граждан, и насчёт "и только" я бы не советовал торопиться ;)

#19 Dmitryjewski

Dmitryjewski

    погромщик

  • Путешественник
  • 1 875 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Макеевка, ДНР

Отправлено 24 марта 2007 - 01:43

Если бы этот закон помогал в этом, то все было бы хорошо, на самом деле платить алименты мне кажется больше из-за него точно не станут.


Вот именно, что это тебе только кажется. Человек, которому приходится постоянно выезжать из России, постарается платить алименты пусть не больше, но ИСПРАВНО. Или попытается договориться со своей бывшей второй половиной, дабы вопрос не возникал.

Ну и тем более могут быть не справедливо присуженые алименты жеж.


Справедливо или несправедливо - решает суд. Если считаешь, что алименты назначены несправедливо - обжалуй решение суда в вышестоящей инстанции. Выражать же протест против несправедливого судебного решения путем уклонения от его исполнения - полнейшая глупость, ибо это может только усугубить меру взыскания. Кстати, твое высказывание заставило меня вспомнить одну забавную историю. Лет 10 назад в автостопе была такая персона, как Летучий Голландец. Разгильдяй и лодырь, сей товарищ тем не менее, умудрился завести ребенка, однако платить алименты на него упорно не желал. Дело кончилось тем, что на него подали в розыск, поймали и дали год общего по статье, кажется, 114 старого УК Украины за уклонение от уплаты алиментов. С тех пор уже лет семь, как от Летучего Голландца и след простыл - поумнел видимо...

IMHO финансовые интерсы ГИБДД или покинутых жен для таможенника далеки и весьма абстрактны. А вот собственный карман - намного ближе и роднее.
Так что, подобный Закон - еще одна кормушка для чиновников. и только.


С одной стороны - с тобой вроде бы нельзя не согласиться, но с другой - сумма взятки, в которую обойдется тебе решение возникшей проблемы, может во много раз превысить сумму штрафа или неуплаченных алиментов.

Прально! Пускай все платят алименты!


:clap: Обоими руками за! :clap:

#20 Gril

Gril

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна моск.обл

Отправлено 25 марта 2007 - 02:05

С одной стороны - с тобой вроде бы нельзя не согласиться, но с другой - сумма взятки, в которую обойдется тебе решение возникшей проблемы, может во много раз превысить сумму штрафа или неуплаченных алиментов.


1. у меня нет проблем с законом. И, надеюсь, не будет.
2. В любом случае взяток давать не буду.
3. Свои догадки я построил не на личном опыте, а на общих наблюдениях за процессами в обществе.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей