Сообщений в теме: 110

[muhranoff]

Речь идет об ограблении квартиры "автостопщиком". Все уже вроде знают эту историю.

<{POST_SNAPBACK}>

ja tozh ne znaju

<{POST_SNAPBACK}>

---Ах вот в чем дело... А я тут бьюсь... Расскажите ему кто-нибудь, кто ближе с этим соприкасался, я не возьмусь.

[muhranoff]

Поезжайте-ка по европейским столицам и походите там по кунстхаллам. Конешно румяных баб в кокошниках не гарантирую, но современных фламандских мастеров, я думаю, найдете

--Современных фламандских мастеров? Это в Европе, где ЗАПРЕЩЕНО рисовать с натуры? Где ЗАПРЕЩЕН реализм и все на него похожее? Тебе назвать фамилии людей, которых исключали из немецких учебнах заведений за попытку учить рисовать с натуры, которым отказывали в выставках ибо у них тоталитарное (=реалистичное) исскуство? Тебе никогда не заявляли, что "у вас в России тоталитарное мышление, вы не понимаете демократического исскуства!" Ты не посещал европейские Академии, где античные статуи закрыты стендами и завешаны тканью, потому что Гитлер любил античность, значит она плохая?

И Христа ради, не спорь, у меня все знакомые художники, они меня достали этими разговорами. Вся эта фигня уже и к нам приходит. Я знал человека, картинки которого не взяли на выставку потому, что там где-то вдали православный храм мелькает. "Это нельзя, этого европейские заказчики не любят... Либо замажьте, либо - увы."

В итоге, я допускаю существование отдельных активистов, но это исключение, а не правило.

Сообщение отредактировал muhranoff: 19 ноября 2004 - 12:03

[Evropa]

Где в случае со справкой АВП Вы видите подделку?
Подделать можно реальный документ, дающий права его обладателю.
А справка АВП - не подделка, а оригинал!

<{POST_SNAPBACK}>

Млин, как же вы надоели!! Вы что, писатель-чукча из анекдота и не читаете то, что написано раньше?? Ключевое слово - умысел, а доказать направленность умысла на создание документа, предоставляющего права - очень просто. Подделка же, в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда "О введении в действие УК РФ" - ето именно создание документа лицом, не управомоченным на таковое создание

[Evropa]

Далее, я не нашел в правовой базе ни единого упоминания о том, что физические лица не могут иметь печать и что печать обязательно должна быть зарегистрирована. Почему бы, опять же, не заказать печать того же "Президента земного шара"? Что, тоже загребут?

<{POST_SNAPBACK}>

В какой правовой базе вы ето не нашли? В челябинской? Вы осознаете, что обьем любой базы слишком велик, чтобы нормальный человек прочитал там все документы? Физическое лицо может создать печать, содержащую его имя и прочие реквизиты, но никак не печать существующей организации (ето 100% статья) либо придуманной им (статья с оговорками).
Вы бухгалтер?

[Evropa]

--Современных фламандских мастеров? Это в Европе, где ЗАПРЕЩЕНО рисовать с натуры? Где ЗАПРЕЩЕН реализм и все на него похожее?

<{POST_SNAPBACK}>

Ето не запрещено, на ето просто нет спроса. Европейское искусство очень эмансипировано. Поетому совершенно неудивительно, что гнусных совков, пытающихся навязать свой убогий стиль, погнали из немецких академий.

И Христа ради, не спорь, у меня все знакомые художники, они меня достали этими разговорами. Вся эта фигня уже и к нам приходит.

<{POST_SNAPBACK}>

называть фигней огромный пласт культуры (ваше любимое слово кстати) - довольно опрометчиво. Мухраноф, вы уже отметились как историк, культуролог, етнограф и знакомый ВСЕХ художников. Кто же вы, Мухраноф, - человек-загадка?
Почему вы так хлопочете из-за очевидно глупых "нововведений" Кротова? Вам обещано место в секретном приложении к списку 60?
П.С. Давайте закончим ету тему - она уже стала децл душить

[muhranoff]

Ето не запрещено, на ето просто нет спроса. Европейское искусство очень эмансипировано. Поетому совершенно неудивительно, что гнусных совков, пытающихся навязать свой убогий стиль, погнали из немецких академий.

---Запрещено и нет спроса - близкие вещи. Запрети в России хранение доллара и спрос на него слегка упадет...

Убогий стиль? А кто сказал, что он убогий? Леонардо да Винчи - убогий? Люди, которых учили технике живописи, и которые это умели, пытались научить этому европейских студентов, а им пояснили, что нельзя учить рисовать. Мол, они свободные личности и пусть рисуют, как хотят, нечего их ограничивать всякими правилами. Светотени - это лишнее. Многослойная живопись - это ненужно. Изучать анатомию - это тоталитаризм.

Никто не навязывал стиль. Живопись - это технология, это ремесло, которому надо учиться. Во всяком случае, по стандартам европейской традиции. А по стандартам амерканской все иначе. Так что европейской живописи сейчас почти нет.

А ведь она была. Еще в 50-е годы. Но ее задвигали, а единичных оставшихся футуристов вытаскивали из нищеты, финансировали, проталкивали и раскручивали. Опять же, пофамильно можно называть.

Сообщение отредактировал muhranoff: 19 ноября 2004 - 17:23

[muhranoff]

Почему вы так хлопочете из-за очевидно глупых "нововведений" Кротова? Вам обещано место в секретном приложении к списку 60?

---Потому что не считаю их очевидно глупыми.

"Ты же знаешь, я мзды не беру. Мне за державу обидно."

[Evropa]

Убогий стиль? А кто сказал, что он убогий? Леонардо да Винчи - убогий? Люди, которых учили технике живописи, и которые это умели, пытались научить этому европейских студентов, а им пояснили, что нельзя учить рисовать. Мол, они свободные личности и пусть рисуют, как хотят, нечего их ограничивать всякими правилами. Светотени - это лишнее. Многослойная живопись - это ненужно. Изучать анатомию - это тоталитаризм.

Живопись - это технология, это ремесло, которому надо учиться. Во всяком случае, по стандартам европейской традиции. А по стандартам амерканской все иначе. Так что европейской живописи сейчас  почти нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Леонардо и "Дочь Советской Киргизии" - немножко разноплановые вещи. Живопись как ремесло умерла в момент появления фотографии. С помощью светофильтров и прочих девайсов можно создать любую композицию средствами фотографии. Только в СССР под давлением Союзов художников тоннами продолжали производить сельские пейзажи, рабочих и колхозниц и портреты вождей. Сейчас они уместны разве что на выставках постмодерна в соответствующем контексте

[otter]

ссылка в тему, правда, не про искусство, а про глобализацию.

http://www.livejourn...07.html?#cutid1

[Uralstranger]

Ключевое слово - умысел, а доказать направленность умысла на создание документа, предоставляющего права - очень просто. Подделка же, в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда "О введении в действие УК РФ" - ето именно создание документа лицом, не управомоченным на таковое создание

<{POST_SNAPBACK}>

Ладно, мне тоже это надоело.
Я Вас прекрасно понял, оскорбления и личные наезды прошу оставить.
Мне была интересна именно правомочность создания собственного документа автостопным или иным клубом, не зарегистрированным в качестве юридического лица.
К сожалению, прямого подтверждения неправомочности создания собственного документа, равно как и использования незарегистрированной печати, я не увидел.
Все остальные вопросы, в том числе и возможность "загреметь" со справкой АВП, это уже лишнее - все мы знаем, в каком "правовом" государстве мы живем.
Больше я Вас ни о чем не спрашиваю, дискутировать пропало всякое желание. Спасибо за высказанное мнение.

[muhranoff]

Леонардо и "Дочь Советской Киргизии" - немножко разноплановые вещи. Живопись как ремесло умерла в момент появления фотографии.  Только в СССР под давлением Союзов художников тоннами продолжали производить сельские пейзажи, рабочих и колхозниц и портреты вождей. Сейчас они уместны разве что на выставках постмодерна в соответствующем контексте

--Да, портреты, да пейзажи. Но при этом учили рисовать, ибо вождь все же человек и рисовать его надо уметь. И дочь советской Киргизии - шедевр портретного исскуства по сравнению с Саважем, который закрашивал холсты равномерным черным цветом. Причем шваброй. Но Дочь Киргизии вызывает теперь презрительные улыбки (вот и у вас), а Саважа выставляли в манеже, писали глубокомысленные статьи и весь бомонд его посещал с умным видом.

И когда живую курицу приколачивают гвоздями к стене и разрубают ей голову топором (композиция "Двуглавый Орел") - это признано искуством, и сам Сорос эту выставку финансировал.

Так что я за "Дочь Киргизии". Это хотя бы элемент культуры.
А живопись не умерла сама собой, ее очень аккуратно душили в 1950-е годы административными мерами. Долго рассказывать.

[Evropa]

--Да, портреты, да пейзажи. Но при этом  учили рисовать, ибо вождь все же человек и рисовать его надо уметь. И дочь советской Киргизии - шедевр портретного исскуства по сравнению с Саважем, который закрашивал холсты равномерным черным цветом. Причем шваброй. Но Дочь Киргизии вызывает теперь презрительные улыбки (вот и у вас), а Саважа выставляли в манеже, писали глубокомысленные статьи и весь бомонд его посещал с умным видом.

И когда живую курицу приколачивают гвоздями к стене и разрубают ей голову топором (композиция "Двуглавый Орел")  - это признано искуством, и сам Сорос эту выставку финансировал.

<{POST_SNAPBACK}>

про курицу немножко неправдоподобно: а где такое было? в европе против художника минимум возбудили бы дело за жестокое обращение с животными. Я думаю, что она была все-таки заранее мертвая. Скорее всего, ето был окорочок из супермаркета Собственно ето и есть толерантное общество: кто-то может распять курицу, а кто-то етим возмутиться. Вам не приходила в голову идея, что работы Саважа могут НА САМОМ ДЕЛЕ кому-то нравиться?

[Evropa]

2muhranof: a, sorry - uvidel nazvanie "Dvuglavyj orel". Teper' ponjatno, chto eto bylo skoree vsego v Moskve...

[muhranoff]

Было-было, причем неоднократно. Про Москву не знаю, а в Питере точно. И не как исключение, а как серьезное направление современного исскуства. Окорочек... Там вся идея в том, чтобы кровища текла и людей шокировала. И долгое философское тому обоснование.

Нравится или не нравится - это отдельный разговор. А есть техника, которая либо развивается, либо деградирует. ... Так вот это и есть современное искусство, которое не в Европе зародилось, а туда привнесено. А чисто европейского уж лет 50 как нету. Иногда пытаются воссоздать, но эти попытки мягко пресекают.

А вы говорите - культура. А вы говорите - глобализация...

[Чижик]

Европа, я кажется торможу
но не вижу трабла в этом
ну никто же не собирается по этой справке снимать к примеру деньги в банке

это просто как прибавка к длинному_языку и все

<{POST_SNAPBACK}>

ну ясен пень, што не собирается, но с формально-юридической точки зрения тут нет разницы. Если бы вы знали, как у нас идут дела, по которым людей сажают на 7-10 лет за преступления, которые они не совершали...ето очень долго рассказывать. Просто поверьте на слово,что ето может быть чревато. Если интересно, можете посмотреть ст.327 УК. Самодельная справка здесь также применима, поскольку законна ссылка на ошибку в предмете преступного посягательства, то есть у вас был умысел на изготовление документа, освобождающего вас от обязанностей или предоставляющего права (скажем, права на особое содействие со стороны местных властей),но по незнанию вы изготовили док, который ничего реально не дает. Так вот в етом случае квалификация по статье вполне возможна. То што я написал - ето вполне логическая раскладка, которую можно использовать в обвинительном заключении. Но уверяю вас, что никто не озаботиться поиском елементарного основания вас посадить. Им (т.е. судьям) на ето просто положить.

<{POST_SNAPBACK}>

Все правильно, и, если захотят менты с вами разделаться, то формально они будут правы; судебная же практика показывает, что в таких случаях либо большая сумма взятки, либо максимально возможное наказание. А сам факт такого наказания испортит вам очень многое...

[Чижик]

Вы говорите, что глобализация плоха и надо "успеть" увидеть, что осталось, и , одновременно, усложняете жизнь путешественникам...

<{POST_SNAPBACK}>

1.По-моему отсутсвие справки АВП не является усложняющим фактором.
2.Выдавая справки проверенным людям, Кротов, наоборот, упрощает жизнь путешественников, т.к. всякие люмпенизированные маргиналы отвратительного поведения не смогут дискредитировать автостопное движение в дальнейшем, предъявляя справки для явного вымогательства или чего-либо подобного...

[Чижик]

3) Найдите арабскую специфику у кроссовок "Адидас", которые носят бедуины в Сирии.

<{POST_SNAPBACK}>

Их не рекламируют как в Европе - поворачивая подошвой к зрителю...

[Чижик]

1) Загадка дня: найдите отличия между гипермаркетом "Метро" в Детройте, Париже, Берлине, Праге, Стамбуле, Алсате и Улан-Баторе.

<{POST_SNAPBACK}>

v Berline net "Metro"

<{POST_SNAPBACK}>

Положительная сторона: теперь я знаю, как выглядят гипермаркеты "Метро" в Детройте, Париже, Праге, Стамбуле, Алсате и Улан-Баторе. Был в нашем, харьковском...

[Evropa]

1.По-моему отсутсвие справки АВП не является усложняющим фактором.
2.Выдавая справки проверенным людям, Кротов, наоборот, упрощает жизнь путешественников, т.к. всякие люмпенизированные маргиналы отвратительного поведения не смогут дискредитировать автостопное движение в дальнейшем, предъявляя справки для явного вымогательства или чего-либо подобного...

<{POST_SNAPBACK}>

не очень понимаю, о каких люмпенизированных маргиналах вы говорите. Или справки можно выдавать только менеджерам?
Одна из самых отвратительных черт, характеризующих советский национальный характер, - ето готовность быть проституткой, причем очень дешевой. При етом сыто рыгать на "люмпенизированных маргиналов"...