Сообщений в теме: 16

[Georg]

В субботу 21 апреля состоится санкционированный (разрешения должны получить на следующей неделе) митинг ПзаОТа (Петербуржцы за Общественный Транспорт) "Против ухудшения транспортного обслуживания Санкт-Петербурга".
Место проведения: Александровский сад, напротив пересечения Адмиралтейского проспекта с Гороховой улицей.
Время проведения: с 14 часов 00 минут до 15 часов 30 минут 21 апреля 2007 года.
Цель – ещё раз попытаться в свете последних решений (ликвидация трамвая и, скорее всего, троллейбуса на Лиговском проспекте с устранением «зелёного бульвара», демонтажа трамвайной линии через мост Лейтенанта Шмидта и закрытием маршрутного движения трамвая по Садовой улице… и т. д. и т. п.) обратить внимание власти на ухудшающуюся транспортную обстановку в городе.

Тема обсуждения митинга происходит на транспортном форуме
http://forum.tr.ru/r...9,495005,page=1


Советую сходить всем. Даже если для вас не так важны транспортные проблемы, все равно важно показать, что город в первую очередь должен быть для людей, а не для чего-то ещё. Что в нём должно быть комфортно каждому, а не только ограниченной кучке лиц. Я бы сам обязательно съездил на это мероприятие, но на это время еду в диаметрально противоположном направлении.

http://tramvaj.vpeterburge.ru - сайт движения.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Georg: 12 апреля 2007 - 14:32

[ntb]

Трамваи - убийцы машин!

... и роллеров.

[Sorbus]

имею диаметрально противоположенное к ntb мнение.

[Sorbus]

Ntb. все просто - и тем и другим не место на травмайных путях.

[ntb]

Если эти пути, как нормальные железнодорожные, изолируют - проблемы не будет. А пока, например, в Москве (с питерской cхемой движения плохо знаком) проехать в центр с Щелковской, не пересекая железно-каменных полос препятствия, практически невозможно

"Диаметрально" - это как? "Роллеры - убийцы трамваев"?!

[gregory78rus]

Знаком виртуально с Георгом... производит впечатление вполне адекватного человека. Много общался с ним по аське... еще раз повторюсь, все хорошо, пока речь не заходит про трамваи... тут случается полный отрыв башки. Пытался спорить и аргументировать, а потом взглянул в профиль пользователя на возраст и город проживания... и спорить перестал.

Ну нельзя из Москвы считать, что в Петербурге нужны трамваи на Садовой улице... хотя бы потому, что человек не проехал по этой улице в разное время суток на разных траспортных средствах.

Насколько я понимаю, автостопщики в основном перемещаются на автомобилях, так что они должны знать КАК ТРАМВАЙ МЕШАЕТ движению автомобилей, маршрутных такси и автобусов. Как сильно уменьшается пропускная способность перекрестков, и как встает движение, когда трамвай поворачивает налево. Каждый, кто хоть раз чинил подвеску своего авто с удовольствием вобъет свой гвоздь в гроб, в котором трамвай будут спускать в гиену огненную.

[Georg]

Знаком виртуально с Георгом... производит впечатление вполне адекватного человека. Много общался с ним по аське... еще раз повторюсь, все хорошо, пока речь не заходит про трамваи... тут случается полный отрыв башки. Пытался спорить и аргументировать, а потом взглянул в профиль пользователя на возраст и город проживания... и спорить перестал.

Ты похоже меня с кем-то перепутал. Потому как мы знакомы не виртуально - виделись на эльбе. А по аське вроде никогда не общались, тем более про трамваи.

Насколько я понимаю, автостопщики в основном перемещаются на автомобилях, так что они должны знать КАК ТРАМВАЙ МЕШАЕТ движению автомобилей, маршрутных такси и автобусов

Ну стопщики ездят на машинах в основном между городами а бывает, что они ещё и внутри города перемещаются, или пытаются им наслаждаться... Честно сказать, был я у вас неоднократно, и просто до слёз обидно смотреть, как прекрасный город превращают в помойку. по поводу остальных аргументов спорить не буду - см. материалы по ссылке, там всё замечательно изложено.

[gregory78rus]

Ты похоже меня с кем-то перепутал. Потому как мы знакомы не виртуально - виделись на эльбе. А по аське вроде никогда не общались, тем более про трамваи.

ААА! Виноват-виноват, коли публично спутал, то публично и извиняюсь... перепутал с Дрейханом! Он ко мне тоже с трамваями приставал. И на ссылке я этой был. Там как образец организации трамвайного движения размещены фотки из Хельсинки, где все население страны как Питер по численности. Так что при таких размерах организовать трамвай - не вопрос.

[Идущий]

Я был бы рад если бы трамваи убрали из Питера совсем. Как вид транспорта он абсолютно бредовый. Одно время приходилось на работу ездить на трамвае, опаздывал через день, даже если выходил из дома на лишний час раньше. Или один из них сломается и остальные встают, или столкнётся с кем нибудь, и опять же все остальные стоят.
И движению машин трамваи мешают очень сильно, что непосредственно влияет на пробки.
Так что если на Лиговском снесут рельсы и расширят дорогу до 5 полос, это очень поможет движению в центре.

[rommel]

Кхм... Я ничего не имею против митинга и трамваев, не поймите неправильно. Но не кажется ли Вам, что на данном форуме помещать объявления о подобных митингах, демонстрациях и маршах несогласных не вполне уместно?

[Sorbus]

Топик вполне уместный.
Форум давно стал большим,чем обсудение халяного\ждешевого сполсоба передвижения и путешествий.
Я конечно не берусь оценивать необходимость конкретного маршрута транспорта в Питербурге, но я читал
обсуждения на приведеном источнике, достаточно удебительно
Весь цивилированый мир идет по пути интеграции, развития общественного транспорта там где он нужен.
а тут получается что в питере - наоборот.
Просто ради выгоды меньшинства, как обычно, заваливают дело для большинства.
Трамваи ходят уже 100 с лишним лет и достойной альтернативы им не нашли.А то что работают сейчас плохо - так это, извините , так теми кто их упразднить хочет и задумано.Специально подстроено.им отлаженую систему конечно выгоднй сломать, и на новой заработать. Чем поддерживать старую, "некоммерческую".

[Идущий]

.......Трамваи ходят уже 100 с лишним лет ......

А на лошадях до этого ездили тысячи лет, ну и что?
Что изменится для "большинства" если убрать один трамвай и вместо него пустить два автобуса? Цена таже, ездит быстрее, если ломается то остальные могут его объехать. Типа "культурное наследие"? Бред, трамвай это просто трамвай, кусок железа и ностальгировать по нему нечего.

[Sorbus]

Типа "культурное наследие"? Бред, трамвай это просто трамвай, кусок железа и ностальгировать по нему нечего.

Элетротранспорт намного экологичнее и дешевле. он не ломается как и любая техника если за ним следить. и обслуживать. При нормальной реализации все работает. а если руки\голова кривая( нехватка денег - сюда же)то ничего нормальнор работать не будет.
то конечно будет жопа. и он не зависит от проьбок при условии выделеной полосы.
Я не ностальгирую по трамваю вообще. протсо я не люблю дышать выхлопом, не планирую покупать машину в ближайшее время. и не люблю стоять в пробках. и мне не нравится что под предлогом благих неамерений банально проворачивают маршруточный бизнес
Считаю дальнейшее обсуждение ьбессмысленным.Если бы я мог быть в питере я бы по учавствовал в движении

[ntb]

Троллейбусы в таком случае имеют массу преимуществ перед трамваями. Вот, внедрили бы их маршруточный аналог...

[Dmitryjewski]

Я был бы рад если бы трамваи убрали из Питера совсем. Как вид транспорта он абсолютно бредовый.
...
И движению машин трамваи мешают очень сильно, что непосредственно влияет на пробки.

Как раз нужно убирать из городов не трамваи, а личный автотранспорт, пробки и гемор - из-за него. Хочешь на своём авто гонять - живи на даче, ставь на въезде в город, и по городу - на метро или на трамвае.. А хочешь въехать - плати солидную сумму.

Так что если на Лиговском снесут рельсы и расширят дорогу до 5 полос, это очень поможет движению в центре.

Как раз легковушки из центра нужно убирать, ибо как дорогу ни расширяй - машинам все равно будет тесно.

Троллейбусы в таком случае имеют массу преимуществ перед трамваями.

У электротранспорта есть один минус - высокие первоначальные капитальные вложения.

Вот, внедрили бы их маршруточный аналог...

Про маршрутки забудь. Маршрутки - это атрибут кризисных времён, и как только кризис заканчивается, маршрутки исчезают, уступая место большим транспортам.

[Georg]

Проведение митинга 21 апреля в Александровском саду не санкционировано администрацией Адмиралтейского района. О дате, времени и месте его проведения будет объявлено ПЗаОТом дополнительно.

Сообщение отредактировал Georg: 15 апреля 2007 - 18:45

[Georg]

Общегородской митинг, направленный на изменение проводимой в современном Петербурге транспортной политики, состоится на 19 мая, с 14:00 до 15:30. Место проведения - площадь Ленина, напротив Финляндского вокзала.

http://transport.vpe...ge.ru/index.php

кто на эльбу не собирается - заходите.