Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


женский одиночный автостоп


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 360

#261 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 июня 2007 - 01:11

Вопросы чем дальше, тем приятнее. Следующим, похоже, будет: на какой день голодовки вы бы девушку съели?

Девушку надо съесть сразу после ее биологической смерти чтобы не протухла :)

Ради любимой девушки, конечно, на что угодно согласишься. Хватило бы мне на такое благородства ради девушки малознакомой - не знаю. С одной стороны, я хотя бы не залечу, с другой, вероятность подцепить СПИД и всякие гепатиты при анальном сексе гораздо выше.

В целом соглашаться мужчине нецелесообразно кроме случая если девушка беременна или больна.

Вообще-то я предполагала оральный секс ;) Хотя тут сложно сказать, что хуже. Мне было интересно, допускает ли кто-то такую возможность для себя. Ты, Вова, такой идеальный, что страшно.

#262 vdinets

vdinets

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 367 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 июня 2007 - 01:28

Ты, Вова, такой идеальный, что страшно.


Ну, трепаться-то мы все сильны...

#263 Andrey Petrov

Andrey Petrov

    Опытный

  • Путешественник
  • 78 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 июня 2007 - 01:55

:tease: Таня жжот.
А согласились бы вы ради любимой девушки сьесть последствия орального секса. Если да, то сколько раз.
А часто ли вы это делаете на трассе?
Во сколько раз чаще, чем в жизни?
Что вы предпринимаете, что это случалось реже, чем сейчас?

#264 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 июня 2007 - 12:29

Во сколько раз чаще, чем в жизни?


Это уже не ко мне ;)

Единственное статистическое, что я у кого-то спрашивала в этой теме - накат - только для того, чтобы иметь представление об опыте, потому что я не хочу искать информацию даже по основным форумчанкам. Если у девушки экватор и три стремные истории - это нормально, а если она один раз ездила в Москву, то многовато. Если у девушки экватор и ни одной стремной истории - это хороший показатель, а если у нее тысяча с копеечками и все спокойно, то это просто ни о чем не говорит. Кроме того, девушкам у которых мало километров и которые при этом выражают намерение ездить дальше, я стараюсь дать советы. Не смотря на те истории, которые у меня были (первые две были давно и в том числе на них я и училась, а последняя выползла из-за километража), я езжу спокойно.

А вообще я задавала этот вопрос почти серьезно. Я согласна с ВД: "Ну, трепаться-то мы все сильны..." - не известно как оно будет на практике. Однако, те, у кого есть опыт конфликтных ситуаций более-менее правильно представляют свою реакцию.

Этот вопрос, как бы дико он не звучал, было бы полезно себе затать в любом случае.

Также как и вопрос - драться или отдать девушку? Думать по этому поводу надо не когда ситуация возникнет. Если на это вопрос ответ "по обстановке", то считаю, что лучше не ехать. Если предполагаемый ответ не устраивает - тоже не ехать. Жизнь и даже путешествия не сводятся к автостопу.

Ситуация "он избит, она изнасилована" уже была и не так давно. В той истории главный вывод все же был: не надо пить алкоголь, однако, такая ситуация могла бы возникнуть и без этого.

Я считаю что лучше "отдать" девушку если в драке мало шансов. Точнее девушка должна сама на это пойти. При условии, что это нет серьезной угрозы ее здоровью. В процессе переговоров необходимо договориться, что конкретно должна сделать девушка, чтобы обоих отпустили, надо учитывать, что договоренность может быть нарушена. Дополнительный плюс этих переговоров - тянуть время, тогда есть шанс сбежать. Считаю также, что девушке и парню не стоит разлучаться даже когда она выполняет условия. Возможно, что стоит сначала попытаться договориться о выкупе, в первую очередь для того, чтобы тянуть время. Однако, следует учитывать, что к нападающим могут добавиться другие люди.

Вспомнилось, в истории, рассказанной Машей Квашонкой было полезное "ходила с ним даже в туалет" - это тоже лучше обдумывать заранее. Потому что, возможно, именно это обусловило разницу в ваших историях.

Я давно для себя решила: с девушками не езжу. И с мужчинами я тоже мало с кем бы поехала и из-за комфортности поездки и из-за возможности возникновения ситуации когда мне будет надо думать не только о себе.

(предупреждаю, этот абзац может быть воспринят как порнография)
Задача1:
Едут парень и девушка, на трассе происходит авария, в результате у девушки сотряс и травма руки, состояние стабильное, дом недалеко, денег на транспорт нет, решили ехать домой стопом. Возможно? Другой вариант - девушка беременна (для определенности пусть будет 5 месяцев), сама дура поперлась, навязалась, не бросать же ее, дуру. Стопится машина, в ней три чела. Обращение к парню "или ты нам отсосешь или изнасилуем твою девушку". Понятно, что секс им не нужен, своих баб полно, им нужно унизить другого человека, однако это уже лирика. Вопрос к парню: так что отсосешь? Можете не отвечать здесь, просто подумайте.
Задача2:
Едут девушка и парень, позиция такая, что никуда в лес не деться. Останавливаются две машины, одна чуть впереди, другая чуть сзади. Выходят два человека. Один из них с автоматом. Один из них говорит девушке "мы тебя трахаем и вас обоих отпускаем, можем даже подвезти". Вопрос к девушке: твои действия? Также можешь не отвечать. Совет: в большинстве случаев в этих машинах лучше не ехать.

Когда все поймут, что я говорю абсолютно серьезно?

Смоделированные ситуации маловероятны для любой случайно взятой пары, но при таком большом количестве автостопщиков такое или подобное случится или уже случалось. Я не говорю, что ездить нельзя, но при поездке надо представлять хотя бы значимые риски. Аналогично и для перемещающихся в одиночку девушек - риск намного больше, он несколько другой и как правило нет угрозы жизни. Одиночно перемещающихся парней тоже касается. Ну так что, можно рисковать? Или лучше найти замену автостопу? Отвечать здесь не надо, и так разговоров "около" полно, надо ответить на этот вопрос себе.

#265 Diana Che

Diana Che

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 1 сообщений

Отправлено 08 июня 2007 - 12:56

Мне дали ссылку на пост о женском одиночном автостопе пера TaKolesova. Позволю себе выложить свои соображения на этот счет. Стопом езжу 12 лет и довольно активно. Ни разу не была изнасилована.

* * *

Маленький "справочник автостопщицы" - или "к вопросу об ужасах имени автостопа" и всех страшных историях, которые рассказывают обо всех убитых и изнасилованных девушках на трассе.

Первое правило волшебницы: "не будь идиоткой". От него и будем дальше строить схему.
1. Не будь идиоткой: не выходи на трассу в юбке или платье без крайней нужды. Помни о том, что на трассе многие девушки "работают" и у них есть своя "униформа". Отклонения от нее возможны, конечно, но чем более спортивно/дорожно ты выглядишь, тем меньше шансов, что тебя примут не за то, чем ты являешься. А даже если и не примут - подумай о том, что водитель - мужчина, который не видел своей жены уже неделю, как минимум, и незачем вызывать в нем неуместные желания, блистая обнаженными частями тела.
1.1. Обнаженные руки асексуальны. Т.е. майка с короткими рукавами или рубашка с закатанными рукавами - не "криминал". А вот топики и прочие "бретельки" - не рекомендуются.
1.2. Косметика тоже совершенно избыточна. Особенно если ехать тебе больше суток. Косметика в сочетании с потом и дорожной пылью выглядит, как... в общем, в лучшем случае, смешно. Выглядит.
1.3. Лучше вообще одеваться на трассу по принципу "что не жалко извозить в грязи по уши". Ибо машины имеют свойство неожиданно ломаться и водитель может попросить тебя помочь с починкой по мелочам, если испытывает к тебе достаточное доверие. И рискуешь ты облиться мазутом или техническим маслом, например. Не страшно, конечно, но стоит иметь в виду.
2. Каждый второй водитель, в принципе, приглашает "расслабиться", разумея под этим понятно, что. Не стоит реагировать на это истерически, не стоит вставать в позу оскорбленной невинности и вообще как-либо терять голову и поддаваться чувствам, требовать немедленно остановить машину или что-то дальше в том же духе. Стоит помнить, что:
- никто не заставляет и не заставит тебя принять данное приглашение против твоей воли; в большинстве случаев водители грузовых фур - взрослые семейные мужики, которым совершенно не нужно уголовное дело;
- гарантировать данное обстоятельство тебе может хорошая память - садясь в машину, запомни ее номер. Выкинь его из головы, когда выйдешь из машины, но пока едешь - помни. Если не можешь быть уверена, что запомнишь, запиши себе на руке. Потом сотрешь. Водитель, которому на память называешь номер его машины, крепко подумает, а нужен ли ему, действительно, потом суд и прочие проблемы с "органами";
- это приглашение, кстати, может быть простым коммуникативным нормативом: большинство этих водителей - люди из небольших провинциальных городов, немало их и из разнообразных деревень. Где приглашение провести вместе время - способ сказать женщине комплимент, напротив, там принято считать, что если не попытался ее "пригласить", то таким образом ты ей говоришь, что на рожу она страшна, как смертный грех, и вообще всячески неинтересна. Такая вот своеобразная вежливость. Можно вежливо же отказаться - по формату "случайные связи - не мой конек", и закрыть на этом тему. Если тема регулярно поднимается, можно отказать более резко, т.е. конкретно дать понять, что подобное предложение тебе неприятно;
- ГЛАВНОЕ - ЭТО УВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ. Не чувствовать себя уязвимой и беззащитной жертвой, попавшей в пугающую ситуацию. Нет, ситуация совершенно "бытовая". Из нее можно состряпать неплохое приключение, если хочешь приключения, но пока ты не теряешь голову - ты не беззащитна;
- наконец, если совсем уж задолбало, можешь действительно потребовать остановить машину. Ровно, вежливо, не срываясь; в конце концов, этот мужик - дитя своего времени и не может прыгнуть выше головы. Не учили его - а как иначе. "Спокойно, старик, спокойно". Он тебя подвез - и на том спасибо, ты не оправдала его надежд - так ты и не была обязана с самого начала. Не синхронизировались в ожиданиях - что поделать, делить нечего. Пожелай ему хорошего пути и вставай стопить дальше. НЕ ГРУБИ, грубость провоцирует мужчину на необдуманные поступки. Чем ниже уровень образования у этого мужчины, тем больше вероятность того, что спровоцируется, и еще как.
- Не задевай его мужского достоинства, лучше, напротив, призвать его вести себя, "по-мужски". В некотором роде, его мужское достоинство - все, что у него есть. Пользуйся этим, когда открываются "скользкие темы" в разговорах.
3. Далеко не каждый водитель, приглашая тебя пообедать вместе с ним, имеет под этим в виду что-то еще, кроме обеда. За этот обед ты ему ничего не должна. Просто многим людям из глубинки "по старинке" неловко есть, когда ты не один и рядом кто-то сидит и "смотрит голодными глазами". Это все тот же коммуникативный жест. Пообедай с ним. Если есть, что предложить к столу - предложи, если нет - не скреби себе мозги по этому поводу и ешь спокойно. Никого не обидишь и ничем не обяжешься.
4. Все, что ты должна водителю - быть хорошей собеседницей. Если он хочет говорить - слушай, комментируй как-нибудь; "синдром случайного попутчика" работает и здесь. Если он хочет, чтобы ты ему что-то рассказывала - рассказывай: случаи из жизни, анекдоты, профессиональные байки, что угодно. Им не так важно, что именно. Главное - "радио работает" :))
5. Далеко не каждая остановившаяся легковушка - потенциальный "враг" и насильник. Но посмотреть, сколько мужиков в ней сидит - никогда не вредно. Больше одного - подумай, стоит ли садиться. Больше двух - лучше таки не садиться вообще. А вообще - смотри на людей, насколько их лица, глаза, посадка, тон, которым задан вопрос - куда тебя подвезти - вызывает доверие.
6. Если ты едешь уже не первые сутки и ощутимо устала, водитель может предложить тебе лечь на лежанку за сидениями и поспать. Особенно если едете вместе уже не первый час. Обычно ЭТО НЕ ДОМОГАТЕЛЬСТВО. Далеко не каждый жест доброй воли имеет "тройное дно". Но ночевать с водителем в одной машине действительно не стоит. Если он встает на ночлег - лучшевыйти и стопить дальше. Особенно если ты одна. Не провоцируй.
7. Временами вворачивай в разговор с водителем тему его семьи. Расспрашивай о жене и детях, преимущественно лучше о детях. Как учатся, где, кем работают, чего он для них хочет и пр. Полезно напоминать ему ненавязчиво о том, что он семьянин. Хвали его жену, когда речь заходит о ней :)) Если он сомневается в ее верности - прояви женскую солидарность, пристыди его ненавязчиво - мол, что ж так плохо о женщинах думаешь, мужик, это мать твоих детей, как-никак, и вообще откуда эта убежденность на тему женщин... и пр. И ему приятно, и от себя стрелки отводишь :)
7.1. Если он рассказывает тебе много и обильно о своих победах на любовном фронте - с какими автостопщицами и как хорошо развлекся, сколько женщин и в каких городах у него есть, если ты не хочешь пополнять собою коллекцию его побед, можешь уравновесить эти восторги соображениями по поводу - как оно досадно, когда каждый мужчина в первую очередь смотрит тебе под юбку.
8. Чем больше ты ему рассказываешь о своих хобби, увлечениях, путешествиях, etc - тем лучше, тем больше разговор блуждает где-то в этих пределах, затрагивая эти области жизни, которые сами по себе достаточно объемны, чтобы неспешное обсуждение их могло занять несколько часов. Тут уже не до секса :)
9. Если водитель куда-то сворачивает с дороги, мол, надо куда-то заехать, подумай, проанализировав быстро ваше общение до этого момента, достаточно ли в тебе доверия к нему, чтобы ехать с ним, а не выйти на этой отворотке и стопить дальше.
10. Суммируя: будь скромной, но не запуганной, смелой, но не хамкой, раскованной, но не развязной, соблюдай меру во всем. Лучше быть веселой, чем грустной, отзывчивой, чем замкнутой; если у тебя есть, чему научить водителя - научи (бывает и такое, когда ты знаешь что-то, что он хотел бы знать). В общем, расходитесь довольные друг другом, и дорога будет легка.

* * *

О моем личном опыте именно в известной сфере.
Как-то по жизни хватало умения объясниться словами. В юные годы как-то по дури в ответ на настойчиво повторяющееся предложение известно чего вышла на ходу из машины, открыв дверь; приземлилась на рюкзак и дело кончилось только переломом руки. Отбросило на обочину. Скорость была где-то около 70 км/ч. Сейчас понимаю, что глупостью оно было несусветной. Опыт был интересный, но больше не повторялся; хватало слов.
И не могу сказать, что в описанном случае не было желания испытать себя - а насколько мне "не слабО". Выйти вот так из машины на полном ходу. Повод был дурацкий. Т.е. можно было обойтись и без. Просто назрела потребность в некоторой инициации.
Был случай, когда я зимой 2003 года добиралась на Урал. Уже отъехали около ста километров от Уфы в сторону Магнитогорска, около предгорий было дело, времени было около полуночи; водитель стал лезть вполне настойчиво, я отказала. Так же категорично. Он пожал плечами и выдал перл: "Я насильником никогда не был и не хочу становиться; выйди, не искушай". Я вышла, он уехал. Ночь, луна, звездное небо, чистое поле и кромка леса, в километре с хвостиком назад светится огонек автозаправки, третья бессонная ночь, ноги почти не держат, мороз минус двадцать. Стоплю. Редкие машины не останавливаются: понятно, что сначала не видят, а когда фары выхватывают фигуру из темноты, то успеваешь разглядеть камуфляжную куртку и короткие волосы, т.е. почти стопроцентно мужчина, а останавливаться и сажать мужчину в такой ситуации небезопасно. Когда услышала вдалеке волчий вой - прилив адреналина придал сил и до заправки я дошла. Дальше меня подобрали районные милиционеры, объезжавшие свой район, привезли на ночь в отделение и я им там до утра пела под гитару, которая была с собой; с утра вывезли на трассу.

#266 Businka

Businka

    Умудренный

  • Путешественник
  • 313 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 08 июня 2007 - 13:12

спасибо.
вы написали именно то, что я бы хотела увидеть в открытой мною теме
http://www.bpclub.ru...topic=11986&hl=
личный опыт без истерики и паники.
не знаю, есть ли смысл множить темы, но не в праве настаивать присоединиться к моему обсуждению.
два вопроса:
интуиция- пользуетесь?
все таки приемчики- есть? разруливания ситуаций?
ой третий- если профилактика- то какая именно- акцентируйте плиз.

#267 Andrey Petrov

Andrey Petrov

    Опытный

  • Путешественник
  • 78 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 июня 2007 - 14:33

Также как и вопрос - драться или отдать девушку? Думать по этому поводу надо не когда ситуация возникнет. Если на это вопрос ответ "по обстановке", то считаю, что лучше не ехать. Если предполагаемый ответ не устраивает - тоже не ехать.

Предварительно можно много нарешать. Но страх меняет расклады. Меняет физиологическое состояние. Страх может быть таким, что пошевелится трудно и ноги не слушаются.

#268 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 июня 2007 - 14:42

Мне дали ссылку на пост о женском одиночном автостопе пера TaKolesova. Позволю себе выложить свои соображения на этот счет.

Для этого надо было делать новую тему? Впрочем, тебе виднее.
Могла бы оформить без ссылок на мой пост.

Стопом езжу 12 лет и довольно активно. Ни разу не была изнасилована.

Такое вполне реально. Особенно при разумном поведении и подходящем внешнем виде.

Из трех случаев, которые были со мной, два относятся к "училась на своих ошибках". Третий с точки зрения статистики - случайность, тебе повезло, мне нет.

Ты не сказала, училась сама или тебя кто-то обучал? В данном случае это имеет значение. Т.к. все остальные (кто мне известен) хоть что-то читали по теме или ездили сначала в паре.


Маленький "справочник автостопщицы" - или "к вопросу об ужасах имени автостопа" и всех страшных историях, которые рассказывают обо всех убитых и изнасилованных девушках на трассе.


Как ты считаешь, возможно ли изнасилование на трассе, если девушка ведет себя разумно?

Все твои советы разумны. Однако, думаю, что соблюдение этих и некоторых других правил не является гарантией безопасности.


Мне хотелось привлечь внимание к этой проблеме. Изнасилования на трассе есть. Можно сказать, что девушки сами виноваты. Но интуиция может дать осечку, именно такой случай был со мной, других ошибок в тот раз не было. Устанавливать жесткое правило "не ездить с двумя и более" не хочется, да и не на всех трассах это возможно.

Кроме того, мне надоело врать, что со мной никогда ничего такого не было. Потому что постоянно спрашивают. Возможно, не стоило писать про это здесь на форуме, а можно было просто честно отвечать на этот вопрос в частных беседах, не знаю. Однако, почитав внимательно содержимое форума, решила, что для начинающих автостопщиц описание моего опыта не будет лишним.

Оправдываюсь. О том, что написала ту тему жалею.

#269 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 июня 2007 - 15:06

Предварительно можно много нарешать.

Предварительно можно решить ехать или нет. Естественно, от региона зависит и от девушки.

Но страх меняет расклады. Меняет физиологическое состояние.

И ситуации все не предусмотреть, да.

Страх может быть таким, что пошевелится трудно и ноги не слушаются.

Такое бывает. Надо постараться учитывать и возможность этого.


я несколько утрирую и перегибаю, но подумать по этому поводу все же было бы полезно

#270 Skazochnik

Skazochnik

    Строгость клуба

  • Заслуженный
  • 4 536 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 июня 2007 - 15:59

Грегори... подумай что тут к чему прицепить....

О том, что написала ту тему жалею.

не жалей...
Делай что должен, и будь что будет....

#271 LM-ка

LM-ка

    Старожил

  • Путешественник
  • 631 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Таиланд, Паттайя

Отправлено 09 июня 2007 - 13:00

Diana Che: спасибо большое за статью! Я как раз занималась написанием чего-то вроде этого.
Психологические аспекты, поведение в машине, беседы и п.д. - все описано очень точно!!! Так оно и должно быть! У меня так же.
Есть моменты, с которыми я может быть и согласна, но сама делаю по-другому. Например, про ночлег в кабине. Ну, это все увидете в том, что выложу я. Скоро.

#272 попутчица

попутчица

    Улыбка клуба

  • Путешественник
  • 3 759 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 09 июня 2007 - 15:08

Ой, спасибо, так всё здорово написали!!!! Браво. Я только с ночёвкой в машине не согласна...в большинстве случаев в этои нет никакого подтекста, ну да ладно :)

Про предложения интима для проформы согласная на все 100

Есть такие девушки, которым и в городе и на трассе необходимо знать, что они нравятся и иногда они "строят глазки" вполне НЕ осознанно-надо уметь переключаться - город есть город, трасса есть трасса

что ещё...да хватит уже :)

еще раз спасибо.

ЗЫ Таня, никогда ни о чём не жалей...

#273 попутчица

попутчица

    Улыбка клуба

  • Путешественник
  • 3 759 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 09 июня 2007 - 15:53

Эт ты о чем :blink:

О том, что предлагают часто, и в 99 % когда мягко отказываешь - больше к этой теме не возвращаются. Логика такова: как же Я и не предложил? а вдруг??? хотя чаще всего (по их словам) они ждут отказа, чтобы "ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ" :)

#274 Never

Never

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 21 сообщений

Отправлено 09 июня 2007 - 19:35

О том, что написала ту тему жалею.

Совершенно зря жалеешь. Вопрос серьезный и необходимый. И тебе, кажется уже не один раз это написали.

#275 Gril

Gril

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 970 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна моск.обл

Отправлено 10 июня 2007 - 11:35

Таня и Diana Che!
Чтобы ваши полезные мысли и правила не пропали в недрах форума, приглашаю написать все в виде очерка и прислать мне для сайта АВП.
Выложу там в соотв. раздел, рядом с Яшниковой.

#276 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 июня 2007 - 16:16

Есть такие девушки, которым и в городе и на трассе необходимо знать, что они нравятся и иногда они "строят глазки" вполне НЕ осознанно-надо уметь переключаться - город есть город, трасса есть трасса


Если бы изнасилования были следствием моего неумения переключаться, то у меня было бы намного больше попыток изнасилования и сексуальных домогательств. Если откинуть мой период обучения, оставив последние 80 тыс.км одиночного стопа, то там будет только одно изнасилование, которое было когда я села в машину с двумя мужчинами.Секс предлагают, но практически всегда это переходит в "просто поговорить" или "просто в окошко посмотреть", не считаю, что автостопщик должен без перерыва разговаривать.

Оглашу еще одну точку зрения, не буду говорить, чьи это слова, захочет - подпишется. Не рекомендую :tomato:
"Пост как пост, а что такого?
Просто есть еще один важный фактор, который никто не упоминает: если девушка страшна как смертный грех, ездить ей гораздо безопаснее."

И он и ты предлагаете варианты объяснений, почему с кем-то неприятности случаются, а с кем-то нет.
Зачем что-то объяснять? Риск есть. Кто-то рискует, кто-то сидит дома.

Понимаю, теперь нельзя как раньше говорить: "езжай, ничего не бойся, у тебя все получится!" Думаю, что многие недовольны мной по той причине, что некоторые люди будут смотреть на одиночноездящих девушек как на подставляющихся под понятно что. Но ничего ведь не изменилось и ты можешь продолжать гордо говорить: "я путешественник!", я тоже именно так говорю, но без гордости, спокойно.

#277 попутчица

попутчица

    Улыбка клуба

  • Путешественник
  • 3 759 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 10 июня 2007 - 16:51

Если бы изнасилования были следствием моего неумения переключаться, то у меня было бы намного больше попыток изнасилования и сексуальных домогательств. .

Зачем ты принимаешь всё на свой счёт, я просто привела пример, основываясь на практике. На форуме есть одна девушка-это про неё, но по этическим причинам я не назову её имени. Я присутствовала при разговоре, когда водитель сказал ей: "вот она- (это он про меня сказал-может ездить одна, а ты-нет)"

#278 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 июня 2007 - 12:17

Зачем ты принимаешь всё на свой счёт, я просто привела пример, основываясь на практике. На форуме есть одна девушка-это про неё, но по этическим причинам я не назову её имени. Я присутствовала при разговоре, когда водитель сказал ей: "вот она- (это он про меня сказал-может ездить одна, а ты-нет)"

Я приняла это на счет ВСЕХ девушек, приставания к которым переходят границы вежливого предложения, естественно в том числе и себя. Не одна я поняла тебя неправильно. Надо было четче обозначать, к кому это отнсится, а в виду специфичности темы также к кому не относится. По тем же этическим соображениям. Тем более, что в ответе ilik ты не стала объяснять к чему это.

Я не понимаю твою позицию.
Если не сложно ответь на вопрос: возможно ли то, что тебя на трассе изнасилуют?

#279 попутчица

попутчица

    Улыбка клуба

  • Путешественник
  • 3 759 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 11 июня 2007 - 15:08

Не одна я поняла тебя неправильно.

Что ж очень жаль.

Я не понимаю твою позицию.

Какая позиция-то??? В каждом посте так много слов-я честно запуталась уже. попыталась вставить "свои 5 копеек" и сразу столько вопросов....лучше бы не писала вообще :ph34r:

Если не сложно ответь на вопрос: возможно ли то, что тебя на трассе изнасилуют?

Я не заговорённая...

ЗЫ: у меня проблем не было, но:
если я скажу, что правильно себя вела-кто-то поймёт меня СНОВА неправильно, начнутся вопросы, на которые я не знаю, как отвечать. Если скажу, что везло-это тоже вызовет массу вопросов.

Мой ответ такой: в городе гораздо опаснее, но случиться может ВСЁ ЧТО УГОДНО.
надо думать головой

И ещё: не уверена, что после изнасилования, продолжила бы кататься в одиночку...получается, у кого-то до первого раза (уверена, таких много), а у кого-то..... ничего я не понимаю. ничего.

НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!!!!!!! СТРОГО ИМХО.

#280 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 июня 2007 - 21:36

Что ж очень жаль.

Мне тоже жаль, что мы друг друга не поняли, рада, что все выяснили. Извини, что подумала о тебе неправильно, я тогда растроилась, теперь все в порядке, надеюсь, что тебя не обидела.


Какая позиция-то??? В каждом посте так много слов-я честно запуталась уже. попыталась вставить "свои 5 копеек" и сразу столько вопросов....лучше бы не писала вообще :ph34r:

Брось ты про "свои 5 копеек" - какой бы опыт у человека ни был (а у тебя немаленький) говорить "по моему скромному мнению" или "5 копеек" - странно, ты же всерьез высказываешься.

Слов много, потому что проблема сложная, да еще на личности перешло, так что много слов - естественно. В чем запуталась?

Вопросы к тебе естественны, ты девушка здравомыслящая, твое мнение интересно, я вообще вопросы много кому задавала. Я задаю неудобные вопросы.

Очень хорошо, что ты написала. Обсудили еще один момент. Действительно бывают (на мой взгляд очень редко) такие девушки, которые стараются всем всегда нравиться. Но могут изнасиловать не только их.


Я не заговорённая...

Разумный ответ. И, мне видится, что у него есть эмоциональная нагрузка.
Ответь себе честно - боишься или нет?


ЗЫ: у меня проблем не было, но:
если я скажу, что правильно себя вела-кто-то поймёт меня СНОВА неправильно, начнутся вопросы, на которые я не знаю, как отвечать. Если скажу, что везло-это тоже вызовет массу вопросов.

Я же тебе писала - ты себя правильно вела себя и повезло тебе (точнее не неповезло).

Где тебя неправильно понимали? Здесь? Уже выяснили. Еще где-то?

Что плохого в массе вопросов? Только если времени жалко. Если есть вопросы, на которые не знаешь как отвечать, то очень полезно разбираться дальше. Ты знаешь ответ, только объяснить не можешь? Или сама пока не знаешь?


Мой ответ такой: в городе гораздо опаснее, но случиться может ВСЁ ЧТО УГОДНО.
надо думать головой

На мой взгляд в обычном городе больше вариантов неприятностей, но средняя вероятность их меньше.
Случиться может много чего.
Головой думать полезно, большинство неприятностей можно избежать, но не все.


И ещё: не уверена, что после изнасилования, продолжила бы кататься в одиночку...

Если бы для меня изнасилование было катастрофой, при которой так сильно меняются границы дозволенного, то я бы не смогла ездить автотопом. Потому, что не могла бы представить как жить дальше если такое случится. Искала бы другие способы в замену автостопу.


получается, у кого-то до первого раза (уверена, таких много)

Есть и такие, у кого изнасилование было, но продолжают ездить (мне писали только такие), может меньше, осторожнее, чаще в двойке. Стараются не показывать, что что-то случилось. Другие бросают, такие наверное и форум не читают. Сколько тех и других сказать невозможно. Думаю, что оценка "каждая третья" (ВД) близка к действительности.


а у кого-то..... ничего я не понимаю. ничего.

Чего ты не понимаешь? Почему я могу? Могу ездить и даже могу говорить о своем негативном опыте?
Я могу потому, что
1. вероятность изнасилования невелика (опыта много)
2. изнасилования у меня уже были, я могу их пережить и даже извлечь уроки
3. потому что я знаю, какие бывают вещи хуже изнасилования
4. иногда мне нужно ехать, а на другие способы перемещения я еще не заработала
5. у меня нет сильной связи с людьми, которым это было бы тяжело пережить
По пунктам 2 и 3 мало кто кроме меня может ездить, даже сходу не вижу кто.





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей