Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Минимизация рисков женского одиночного автостопа


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 39

#21 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 мая 2007 - 18:50

Немотивированный отказ может сразу вызвать вопросы, в том числе в агрессивной форме, например: "Это почему же нет??!!" и мужик снимает с себя машину, сжимает кулаки и идет к стопщице.

Ну, тут не надо быть психологом, что в любом слечае, с отказом или без отказа у вас уже проблемы. Сейчас ли, или через 10 минут или через час. Если такова реакция на простой отказ, то вы "огребете" в любом случае. По-моему это очевидно.

Если не сложно, построй, пожалуйста фразу с "нет" или имелось в виду просто "Нет"?

Понятное дело, что не имелось просто слово "нет". Пример я приводил в одном из сообщениий выше.

Я скорее всего сказала бы "Извините, не поеду"

Разумеется.

и скорее всего постаралась бы мотивировать ("вас двое" или "у вас и так места мало, а у меня рюкзак")

Нафиг. Это ввязывание в дискуссию. Чревато.

#22 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 мая 2007 - 19:09

Все-таки, ожидание надолго не затянется, мы ж не про отказы на Магаданской трассе рассуждаем. :)

Какая разница какая трасса?
Если нет выбора или уехать или смерть от голода и холода, то и в самой глуши не стоит ехать в потенциально опасной машине.

#23 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 25 мая 2007 - 19:13

мы ж не про отказы на Магаданской трассе рассуждаем. :)


это редкость :) :poster_offtopic:

У меня почему-то серьезных но ни к чему не приведших домогательств не было.


вот даже и не знаю что сказать :unsure:

Сообщение отредактировал Strannitsa: 25 мая 2007 - 19:13


#24 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 мая 2007 - 19:22

вот даже и не знаю что сказать :unsure:

Как написал мне вчера в письме один форумчанин "grommit, ты часто встречал в своей жизни женщин, которых к 35 годам столько раз насиловали? "
Меня лично от такого вопроса просто переклинило. Вопрос прост, как телеграфный столб. Но не перепрыгнешь, ни обойдешь. Напряг память - ни разу. Не только не встречал, но даже и не слыхивал о таком.
Идей, как относиться к этому факту, нет ни одной. :unsure:

#25 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 25 мая 2007 - 19:29

немотивированные отказы ща попробую вспомнить.

- открываю дверь, смотрю на лицо(лица) - ой, извините. Закрываю дверь.
- здравствуйте, кажется вы ошиблись (если видно что он снять хотел или надеется). Закрываю дверь.
бывает просто - ууууууууууу.... закрываю дверь.

в данных случаях дверями лучше не хлопать.

- не ребят, я с вами не поеду. я жду фуру (легковушку) - называть другой тип машины. Впрочем это уже частично мотивированный отказ, только мотивация для него и для вас разная.

В кусты вроде ни разу не бегала. В места темные и стремные страюсь не попадать.

вообще вероятность конфликта при вашем отказе сесть в машину достаточно низкая. Если человек едет в плохом настроении и\или с плохими намерениями, то он может к вам подъехать даже если вы его не стопили. Этот человек Заранее настроен на конфликт. Таких очень мало.
а если просто так обижаются из-за того, что вы не сели, и причем обижаются достаточно сильно - это значит вы сами не так что-то сказали.
тьфу... философия пошла... :tomato:

#26 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 мая 2007 - 19:35

Т> У меня почему-то серьезных но ни к чему не приведших домогательств не было.
вот даже и не знаю что сказать :unsure:

Естественно имелось в виду кроме трех описаных случаев. :angry:

В одиночку, без оружия на меня никто не покушался. :bb:

Предложения секса - довольно часто, особенно часто если я не замужем, чуют, наверное. :P

Но все вежливо, никаких угроз, в крайнем случае высадка по моей или по его (или даже их) инициативе. Возможно, я правильно себя веду... или очень грозная на вид :bb:

Самое крайнее - рука на коленке и то я быстро избавляюсь. :bb:

Что при этом значат три описанные случая - то, что там действительно не разруливалось и те уроды это понимали. Километров много, вероятность растет (не после безопасных километров, а в целом за весь стаж) вот и нарывалась :(

#27 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 25 мая 2007 - 20:07

Я - за :clap:
Может в именно другой теме, проблема в том, что могут начать на это дело ориентироваться.


ну вот тут например
http://www.bpclub.ru...topic=11735&hl=

#28 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 мая 2007 - 20:20

Как написал мне вчера в письме один форумчанин "grommit, ты часто встречал в своей жизни женщин, которых к 35 годам столько раз насиловали? "
Меня лично от такого вопроса просто переклинило. Вопрос прост, как телеграфный столб. Но не перепрыгнешь, ни обойдешь. Напряг память - ни разу. Не только не встречал, но даже и не слыхивал о таком.
Идей, как относиться к этому факту, нет ни одной. :unsure:

Дарю идею как к этому относиться - вероятностно, т.е. с такой-то вероятностью Та самая Колесова - дура, с такой-то - по действительно опасным местам шаталась, с такой-то это все она сочинила чтобы общество всхолыхнулось ибо это она любит, с такой-то это все придумал враг автостопа Динец и Той Колесовой и не существует в природе.

А что много таких, кто проехал столько автостопом и при этом начал ездить давно и сразу в одиночку и учась не по книжкам "ПВП", а на своем опыте?

Из тех, кого я помню, Яшникова начала в 96ом, училась она у Тима-Волкодава, у Шанина и его тусовки, возможно и по книжкам Кротова, у меня тоже училась, она так и говорила "вот это моя учительница" :D

Была еще Полина Хрущева, но она не так уж много и ездила, насколько я знаю, кстати, я давно хочу с ней познакомиться, если кто знает - киньте мне контакт в личку или еще куда.
Сколько ты еще таких как я знаешь? Лучше по именам.

Кроме того, много ли найдется таких, кто даже по секрету тебе это расскажет? Или еще кому-нибудь. Рассказывают подружке, психоаналитику, а еще чаще подушке - злыми слезами, а потом рюкзак на плечо и на трассу. Впрочем, некоторые спокойно относятся, слышала даже версию "меня нельзя изнасиловать, потому что не сопротивляюсь", вот бы мне так научиться, не умею.

Кажется, уважаемый модератор, это уже глубокий оффтопик, но раз уж не я эту тему завела, то будем считать это самым что ни на есть топиком.

Для того, чтобы две девушки рассказали здесь на форуме свои истории, а также две написали мне в аське понадобилась моя такая вот тема, в том числе и в виде, некоторыми воспринятыми как порно, откровений как это действительно бывает.

И я не знаю, сколько еще не стали сюда или писать мне, хоть конечно можно было сделать виртуала и из интернет-кафе написать (если кто-то боится рассказывать - так и сделайте, поможете другим девченкам).

Да, меня насиловали 5 раз, в том числе 3 раза при перемещении автостопом. Гордиться тут нечем, но и скрывать это я больше не буду. Это мои поражения. Но мои сражения еще не закончены, и остаться дома после первого же (первое было когда мне было 18 и я купаясь в озере согласилась прокатиться на лодке с одним молодым человеком, дурочка была наивная, девственница, а он был пьян, другой берег был в 2 км, я плавать не умела, а может и хорошо, с него бы сталось веслом по голове, и без очков была, а у меня зрение было -5, он справился хоть я и сопротивлялась, угрожал отбить почки), мне надо было больше из дома нос не высовывать? Или топиться идти? "Сама виновата, у-лю-лю!!!" так?
Или имеется в виду первое изнасилование на трассе, а я была около Тольятти, телепортацию осваивать надо было? Или потом на трассу ни-ни? Случаи были все разные и все на мой взгляд с какого-то момента неподконтрольные мне.
Кстати, если ты уж удосужился посмотреть мою дату рождения, то мог бы посчитать точнее.

Кроме того, что меня насиловали 5 раз, в моей жизни было еще много вещей, которые не подпадают под обычную статистику, но это уже совсем не по теме.

Кстати, я тут подумала, а много женщин в моем возрасте не покрываются плесенью? Ладно, слишком грубо, скажем лучше - продолжают ездить автостопом? путешествовать? учатся чему-нибудь кроме нового рецепта тортика? многие ли вообще способны в этом возрасте бегать? То, что я такая это и не хорошо и не плохо, просто я выпадаю из правил, так уж сложилось.

Надо полагать, что этот комментарий потом таинственным образом пропадет или будет отредактирован. На всякий случай сохраню у себя на компе.

#29 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 25 мая 2007 - 20:23

Предложения секса - довольно часто, особенно часто если я не замужем, чуют, наверное. :P


немного офф...

предложения секса по признанию потом самих же драйверов достаточно часто делаются по приницпу "ну я же мужик, как же не предложить даме". Главное уловить, что принцип именно этот.

а потом с ними за руку прощаешься при высадке, по пути выслушав кучу историй про любовниц своих и чужих, про сексуальные предпочтения и пр. Причем говориться это как своему парню за пивом... как-то так, не знаю более правильной аналогии.

рука на коленке - очень большая редкость... а потом на Вы о проблемах образования :lol:

#30 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 мая 2007 - 21:45

-- не ребят, я с вами не поеду. я жду фуру (легковушку) - называть другой тип машины. Впрочем это уже частично мотивированный отказ, только мотивация для него и для вас разная.

Но ты ведь видела, кому понимала руку? Или это если несколько машин.

Надо мне у тебя учиться

В кусты вроде ни разу не бегала. В места темные и стремные страюсь не попадать.

Если поездка дальняя - почти всегда получается попадать в темные и стремные места, как бы не осторожничала.

Дело даже не в особой стремности места, а в ощущении - надо бежать, я на автобусной остановке сидела около поста Гаи в Благовещенске, был дождь, ночь, машин мало, проходят пьяные, спрашивают "сколько времени", удивляются женскому голосу, уходят, возвращаются, предлагают секс в достаточно грубых выражениях, может мне бы и ничего, но я не думая побежала, инстинкт...

Еще один раз пряталась в кустах потому что поняла, что еду с откровенными бандитами, пока они обрабатывали машины (около Читы, начало ночи) я сказала "я не хочу знать, что вы тут делаете, мне неспокойно, я пойду, вы меня догоните, подвезете", сказали "иди, смотри только чтобы тебя не сбили", мне почему-то от этих слов стало страшно именно что эта машина может сбить, поэтому я когда услышала, что какая-то машина приближается залегла в кусты, а т.к. кусты были очень жидкие то рефлекторные ленты подвернула, хорошо еще что я не вся ушитая сопами была. А еще было мокро, гравий колкий под попой и уголовники сбежали (как гаишник сказал).

вообще вероятность конфликта при вашем отказе сесть в машину достаточно низкая. Если человек едет в плохом настроении и\или с плохими намерениями, то он может к вам подъехать даже если вы его не стопили. Этот человек Заранее настроен на конфликт. Таких очень мало.


Во всяком случае лучше конфликт вне машины чем в машине...
Надо отказываться и на мой взгляд лучше прямо, но вежливо.

а если просто так обижаются из-за того, что вы не сели, и причем обижаются достаточно сильно - это значит вы сами не так что-то сказали.
тьфу... философия пошла... :tomato:

Если машина не страшная, а просто медленная, то я теперь чтобы водителя не обижать бывает проезжаю с ним недалеко, до следующей нормальной позиции, причем часто это объясняю, я ведь понимаю, что он не виноват со своим камазом, что мне нужно что-то побыстрее, а бывает по ходу выясняется, что очень интересно разговаривать, тогда я остаюсь.

#31 vdinets

vdinets

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 367 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 25 мая 2007 - 21:58

Дарю идею как к этому относиться - вероятностно, т.е. с такой-то вероятностью


Тань, не заводись :-) В свое время мне тоже пришлось неоднократно объяснять, почему со мной всяких приключений происходило больше, чем с прочими путешественниками. То же самое: издержки километража... Правда, изнасиловать только один раз пытались (не считая разных случаев в Москве, но они к обсуждаемой теме уж совсем никакого отношения не имели), я тут про это уже рассказывал, повторяться не буду.
А вообще ты все напутала, это Громмит - созданный мной виртуальный скептик, чтобы было с кем спорить ;)

#32 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 мая 2007 - 22:03

немного офф...

А мне кажется, что четко по теме.

предложения секса по признанию потом самих же драйверов достаточно часто делаются по приницпу "ну я же мужик, как же не предложить даме". Главное уловить, что принцип именно этот.

Бывают еще такие хитренькие - делают вид, что из вежливости, а сами совсем не поэтому, надо сделать вид, что поверила, сказать что все в порядке "спасибо не надо", определяется это часто потому что мужик сликом много раз типа из вежливости предлагает.

а потом с ними за руку прощаешься при высадке, по пути выслушав кучу историй про любовниц своих и чужих, про сексуальные предпочтения и пр. Причем говориться это как своему парню за пивом... как-то так, не знаю более правильной аналогии.


Кстати, для некоторых водителей очень важно попрощаться за руку, не знаю почему, недавно стала это улавливать, сама даю руку, так ведь принято, проблем от этого пока не было.

Но про себя все-таки лучше не рассказывать такие интимные подробности. И пива с ним не пить ;)

рука на коленке - очень большая редкость... а потом на Вы о проблемах образования :lol:

У меня тоже редкость, но бывает.

Тань, не заводись :-)

Я еще не заводилась.

В свое время мне тоже пришлось неоднократно объяснять, почему со мной всяких приключений происходило больше, чем с прочими путешественниками.

Тебе поверили?

А вообще ты все напутала, это Громмит - созданный мной виртуальный скептик, чтобы было с кем спорить ;)

А я-то думала, почему я Громмита так нежно люблю :rolleyes:

Уважаемые модераторы, можете смело удалить это сообщение, только пусть сначала ВДинец его прочитает :)

#33 vdinets

vdinets

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 367 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 25 мая 2007 - 22:07

Тебе поверили?


По-моему не очень :tomato:

#34 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 25 мая 2007 - 22:46

кажется мы тут давно в четвером разговариваем :)

TaKolesova не надо у меня учиться.
"у вас есть дети? а ты мы к вам в гости придем, плохому научим" © Сказка. Разговор с драйверами :)

фуру, легковушку... если есть на трассе подобное в передлах видимости прокатывает.
накидала чего вспомнилось просто.
ессно бывает попадание туда, куда не планируешь. Например если вдруг драйвер спать собрался или мало ли что.

А бандиты прикольные бывают. Ехали как то с подругой с хабаровскими бандитами. Жизнь у них тяжелая, жалко их стало. Бедные мальчики. Хи.

Прощаться за руку. Эх. С кем так прощаешься – самые клевые. Помылись в рече, спали в легковушке, а потом прощаемся за руку. Определанно самые клевые.

Интимные подробности я не рассказываю, зато мне рассказывают. Надо же человеку кому-то выговорится, а некому. Надо рассказать какой он крутой мачо, а некому у себя в городке. Вот и идут откровения. Вполне интересно, и говорить не надо... А пиво я вообще не пью, мне проще. Это сравнение было :)

#35 Serge&

Serge&

    8

  • Модератор
  • 4 171 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 мая 2007 - 13:33

часто потому что мужик сликом много раз типа из вежливости предлагает

может, у него просто типа склероз, как у исполняющего третий раз супружеский долг старого графа из анекдота

#36 andel

andel

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Uppsala, Sverige

Отправлено 27 мая 2007 - 22:54

А вот я (особенно, когда езжу в паре с девушкой) - большой перестраховщик - и отказываюсь от машин довольно часто - наверное, 20-30%.
Вообще не езжу в машинах с курящими пассажирами, если вижу, что пассажир курит - дословно - "Добрый день! Спасибо, что остановились, но не поеду с Вами - вы курите, а а меня астма..."
Часто уезжают, даже не дослушав до конца. Последний раз так было неделю назад на М5 под Воскресенском, моя напарница была в шоке - для нее это дико!

В других случаях просто говорю "спасибо, лучше пока здесь останусь", не вдаваясь в подробности - никогда вопросов не было. Самое главное - вполне искренне выражаю благодарность водителю - что обратил внимание, не поленился остановиться!

Один только раз между Шарьей и Котельничем один из подвыпивших гопников спросил "ты в бога веришь?", но уехали, не услышав ответа.

О себе: Стаж - 95 тыс.км, из них 30 - в смешанных двойках, из происшествий - только одна попытка ограбления (в мужской двойке(!), М53, сам сдурил!), два мелких незарегистрированных ДТП.

#37 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 мая 2007 - 14:58

..это Громмит - созданный мной виртуальный скептик, чтобы было с кем спорить ;)

Ну, раз уж я созданный тобой "виртуальный скептик", то не мог бы ты позаботится о том, чтобы таким образом сгенерированные сообщения просто читались, как они есть. Без измышлений и глюков сознания через-слово-читающего. А то по небрежности додумывают свои глупые мысли вместо моих, а потом на все это еще и возмущенно вопят. :o
Или по этой проблеме не к тебе? <_<

#38 ntb

ntb

    оптимизатор

  • Заслуженный
  • 1 253 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow, p.Vostochnyi

Отправлено 28 мая 2007 - 18:11

Какая разница какая трасса?


Я Магадан тут в качестве обратного примера упомянул - что не нужно бояться отказаться от машины. Тем, кому доведется отказываться от подвоза на "Колыме", я думаю, никакие советы уже не нужны... ;)

#39 Ria

Ria

    Опытный

  • Путешественник
  • 56 сообщений
  • Город:Донецк

Отправлено 11 июля 2007 - 09:08

Основными опасностями автостопа являются: дтп (внутри и вне машины), ограбление, избиение и изнасилование.

Интерестно, а кто нибудь пытался класифицировать риски по степени умысла? В том смысле, что во всех (кроме дтп) случаях перступник либо имел предварительный умысел либо к пришел к этой светлой мысли непосредственной в процесе общения с будущей жертвой (жертвами). Мне кажется что первый вариант встречается намного реже, но и бароться с ним сложнее, так как преступник подготовлен.
Зато во втором есть возможность выкрутиться словами, если человек еще не совершал ничего подобного, то вероятно и выкрутиться легче. Возможно кто то уже думал на эту тему.

#40 TaKolesova

TaKolesova

    Умудренный

  • Путешественник
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 июля 2007 - 15:23

Интерестно, а кто нибудь пытался класифицировать риски по степени умысла? В том смысле, что во всех (кроме дтп) случаях перступник либо имел предварительный умысел либо к пришел к этой светлой мысли непосредственной в процесе общения с будущей жертвой (жертвами). Мне кажется что первый вариант встречается намного реже, но и бароться с ним сложнее, так как преступник подготовлен.

Предполагаю, что все три описанные мной случая относятся к первой категории, третий из них - почти уверена, первый весьма вероятно.

Есть еще такой вариант автоматического нападения. Скорее всего второй рассказанный мной случай из них - люди-звери.

Для других - сложно сказать. Опыты разные. Например на меня не нападали так, чтобы был хороший шанс отбиться, кроме сомнительного пойти против пистолета.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей