Сообщений в теме: 28

[grommit]

Ну, для начала начнем с малого. Что вообще народ (Все. И девочки, и мальчики) думает о нужности/ненужности хоть какой-то статистики по криминалу в отношении одиночных автостопщиц?

Маленькое обращение ко всем, кто решит принимать участие или не принимать: Давайте не будем соревноваться в самом радикальном или оригинальном ответе, равно, как и в "мудром" равнодушии. Давайте в этот момент думать, что от этого зависит здоровье или жизнь вашей сестры, жены, любимой, дочери.

[Маратовна]

Голосую за 5-ый. Узнаешь - осмотрительней станешь. Иной раз и не сядешь к хз кому.

[попутчица]

Голосую за 5-ый.

+1

[Кыса]

я тоже за пятый. но подчеркиваю: если статистика объективная! если будет большая погрешность,думаю пользы будет мало(читай:не будет),а вреда...кто знает?

[Kva]

проголосовал за 1
grommit, а чем отличаются пп 1 и 5? статистика, по умолчанию, и является той самой объективной информацией

[TaKolesova]

"Если это объективная информация, то лучше бы знать, чем не знать."
Это и ежу понятно, но вот только где ее взять?
Я проголосовала за это, только не напивайся с радости

[grommit]

grommit, а чем отличаются пп 1 и 5?

Нюансами отношения.

Это и ежу понятно,

Ну, в сообразительности ежа никто и не сомневается.
А люди разное пишут.

...но вот только где ее взять?

Если есть информация, значит возможна и статистика. Писать "где ее взять?" после всего размещенного на форуме и стольких посетителях? Я уже писал, что я не сторонник нашего любимого "это невозможно". Мне лично больше симпатично "как это сделать". При наличии целых двух непрофильных специалистов, да не осилить?

Я проголосовала за это, только не напивайся с радости

М-м-м-м... Не очень понял.

[Freak]

кто предупрежден - тот вооружён! Я, бывало, и сам не в восторге от некоторых драйверов или их напарников, но всеж девченке-то надо быть настороже!

[sin]

я тоже за п.5.
откровенно говоря,согласна с девушками,кот-ые утверждают,что провести такой опрос очень трудно,но допускаю вероятность того,что Громмит прав,и можно придумать как это сделать.правда у меня самой нет даже никаких сообажений по этому поводу,а предложеные варирианты кажутся очень сомнительными...

[Businka]

нет в голосовании варианта ответа- "считаю проведения данного исследования невозможным" цифирки, полученные вами будут априори нерепрезентативны

[grommit]

нет в голосовании варианта ответа- "считаю проведения данного исследования невозможным"

Эт точно. И быть не могло. За что ни возьмись - ничего у них сделать нельзя. Даже тему свою создать без крепкого пинка со стороны.
Все-же полагаю, что не я один со скепсисом отношусь к слову "невозможно".

... цифирки, полученные вами будут априори нерепрезентативны

Какие-же мы категоричные ребята!
А какой-нибудь дурак -немец или швед написал бы "...по моему мнению". Чем хороша Матушка- Россия, это тем, что всяк в ней знает конечную истину. А потому другим ее знать незачем.

[gregory78rus]

Какие-же мы категоричные ребята!
А какой-нибудь дурак -немец или швед написал бы "...по моему мнению". Чем хороша Матушка- Россия, это тем, что всяк в ней знает конечную истину. А потому другим ее знать незачем.

На самом деле действительно цифирки будут нерепрезентативными. И покажут они то, что ездить очень опасно, так как очень многие девочки будут считать, что их одиночная накатка достаточно мала для того, чтобы писать о том, что с ними все было в порядке. Вот и будем мы иметь только отрицательные примеры.
Видимо для объективности надо, чтобы проголосовали ВСЕ представительницы прекрасного пола, ездящие стопом, без ограничения по стажу езды. Можно закинуть эту же голосовалку на Хоспиталити... для увеличения числа опрошенных.

[Businka]

На самом деле действительно цифирки будут нерепрезентативными. И покажут они то, что ездить очень опасно, так как очень многие девочки будут считать, что их одиночная накатка достаточно мала для того, чтобы писать о том, что с ними все было в порядке. Вот и будем мы иметь только отрицательные примеры.
Видимо для объективности надо, чтобы проголосовали ВСЕ представительницы прекрасного пола, ездящие стопом, без ограничения по стажу езды. Можно закинуть эту же голосовалку на Хоспиталити... для увеличения числа опрошенных.

это было бы хорошо. в теории.
а на практике?

ну давайте попробуем сделать выборку, например- высчитаем кого и какого возраста и с каким километражом, плюс по какой местности путешествовала.., сколько лет катается...
какие еще могут быть критерии?
мы все равно не сможем увидеть картины...

те кто больше не ездят после несчастных случаев?
те кто молчат и промолчат?
те кто были в паре?
вписки- считать?

относительно километров и предложений- тоже...
опасных ситуаций- многие из озвученных не прекратились в криминал благодаря случаю- как их считать...
многие из неозвученных были забыты, так как "ничего не случилось"

я могу еще представить за себя посчитать- в каждой второй машине мне сказали комплимент... в каждой пятой сделали предложение...


судя по предложенной голосовалке( извините уж, тут я просто как человек, который зарабатывает на опросах деньги) даже методику составления опросника тут не смогут соблюсти..

[grommit]

На самом деле действительно цифирки будут нерепрезентативными.

Григорий, давай не будем уподобляться. Напрягши моск, наверное можно придумать варианты, когда боле-менее похожую на реальность картинку получить все-же будет возможным. Я конечно понимаю, что после "вообще нихрена ничего", хочется иметь нечто окончательное и идеальное (и больше всего хочеться это иметь ничего не делая и только вещая "ничего у вас не выйдет"). Но давай хотя-бы попробуем?

И покажут они то, что ездить очень опасно, так как очень многие девочки будут считать, что их одиночная накатка достаточно мала для того, чтобы писать о том, что с ними все было в порядке.

Это можно оговорить. Тема "накатки" не моя идея. Это фишка ТаКолесовой. Вполне можно (и наверное нужно) максимально расширить выборку. Критерии, разумеется, нужны, но как уже тут совершенно правильно сказал специалист: "статистика не обращается к конкретному человеку". Так, что возможны варианты.

Вот и будем мы иметь только отрицательные примеры.

Есть люди, которые опасаются, что наоборот. И даже приводят аргумент, что мало кто решится "раскрыться". Учитывая наличие полярных точек зрения, я вижу хорошую возможность обрести "золотую середину".

Видимо для объективности надо, чтобы проголосовали ВСЕ представительницы прекрасного пола, ездящие стопом, без ограничения по стажу езды.

Да, конечно. Мое обращение в другой теме к девушкам с наездом от 30 000 было ДО идеи серьезного опроса. При исследовании, разумеется, требуется более широкая база. Тем более, что (см. 2 абзаца выше)

Можно закинуть эту же голосовалку на Хоспиталити... для увеличения числа опрошенных.

Наверное. Я не очень знаком со структурой этого клуба. Если это возможно, то вероятно было бы неплохо. Но тут надо будет иметь ввиду, что контингенты тут и там пересекающиеся, но не тождественные. И результаты возможно будут отличаться. Впрочем, при любом раскладе это будет все равно интересно и полезно. Хотя-бы для сравнения и обсуждений вероятных "почему".

[grommit]

судя по предложенной голосовалке( извините уж, тут я просто как человек, который зарабатывает на опросах деньги) даже методику составления опросника тут не смогут соблюсти..

Я не специалист. Я просто не люблю разговоров ни о чем. "Специалисты" говорят "это невозможно. Мне такие специалисты даром не нужны. Приходится делать самому.
Хочите конструктива - кончайте болтать о невозможности и предлагайте рабочую схему. Лаконичность и прозрачность при заданных условиях покажут степень профессионализма.

[Businka]

Я не специалист. Я просто не люблю разговоров ни о чем. "Специалисты" говорят "это невозможно. Мне такие специалисты даром не нужны. Приходится делать самому.
Хочите конструктива - кончайте болтать о невозможности и предлагайте рабочую схему. Лаконичность и прозрачность при заданных условиях покажут степень профессионализма.

извините... а вы без мыла везде пролазите? (щас была шутка)

уговорил.
как только дойдет до дела- дай знать.
буду пытаться принять участие в данном безобразии... но...
огромнейшая просьба, умоляю просто- не выставляй на опрос анкету, не дав прочитать ее мне, ась, обещаешь?


теперь короче давай думать, как достичь репрезентативности.
смущает в данном случае как раз не форма опроса- а именно- как вы будете принимать голоса---
хотя тут ты мое мнение тоже услышал вроде- я бы сделала асечного бота, на которого бы все присылали заполненные анкеты, или мыло. Опубликовывать данные в форме онлайн голосования- как вы сами поняли- нереально, раз- будет влиять на репрезентативность, два- не даст картины, пока опрос не закончится.

обычно собираются все ответы, загоняются в прогу (у меня VORTEX) типа SPSS? и там крутятся... По циферкам можно уже будет вытаскивать взаимосвязи. Зависимость степени приставаний от роста и цвета волос девицы например )

итак- меня смущают два фактора:
выборка и достижимость нужных нам респондентов.

для начала давайте
1. сформулируем цель (формулируй!)
2. Распишем все все, что мы хотим узнать этим исследованием.

давайте, пишите что вы хотите (а то мне честно пока не понятно)
а я подумаю, как это сделать

[Freeman]

От знания статистики точно будет польза. Объективность статистики вопрос большой, я вообще считаю статистику одним из видов лжи , однако если к ней относиться правильно, то она дает некоторое представление о действительности, так что пусть будет.

[TaKolesova]

Объективность статистики вопрос большой, я вообще считаю статистику одним из видов лжи

Пока статистика будет применяться некорректно она и будет видом лжи. Причем в последовательности (забыла красивую цитату) ложь - грязная ложь - статистика.
При правильном применении статистика дает информацию, здесь это скорее всего невозможно.

[Serge&]

"невозможно" – потому что статистику придумали "буржуи", а русские специалисты никак не могут научиться её "правильно применять"

[Madrata]

имхо, если от статистики и будет польза, то это польза будет только вспомогательной к пользе от рассказов о произошедшем и обсуждениям.