Сообщений в теме: 80

[748860]

И еще. Прочитал, что в некоторые страны не пустят без прививок. Это правда?
Где бы прочитать какие это страны?

[rainwitch]

В некоторые страны без необходимых прививок действительно не пускают. Об этом говорится в визовых правилах конкретной страны.
Важность...смотрите сами, большинство эндемичных тропических заболеваний туристами переносится достаточно тяжело, да и летальность высокая.

[Alexey_VL]

Их обсуждение просто в разделе ЮВА лежит http://www.bpclub.ru...11983-прививки/

[novblog]

В интернете вроде как все кричат про важность прививок, и посмотрев необходимый перечень я прям ужаснулся - штук 10. А вот на форуме здесь, как-то тихо. Никто не обсуждает, где и как сделать, не говорит как это важно.

Периодически о прививках говорят, например, здесь http://www.bpclub.ru...жем-укусы-соба/ там даже есть фотография международного паспорта прививок.
Перечень прививок может быть и большой, но, есть - 1. обязательные и 2. соответствующие данной местности.
К первым относится - прививки от бешенства, столбняка, гепатита(гепатитов). Ко второй группе, например, прививки от желтой лихорадки ( не везде они необходимы). Есть еще болезни от которых НЕТ прививок - малярия, боррелиозы и т.д. С боррелиозами не все так просто.
И еще - если у Вас нет документа о прививке, то любой врач считает Вас не привитым !

Почему на форуме должны быть " не тихо" при обсуждении этой темы ? Многие люди сознательно от них отказываются, мотивируя сложным набором аргументов и фактов, кто-то делает их перед путешествием. КТо прав ? Тот кто выживет после укуса собаки, например.

[rainwitch]

Где бы прочитать какие это страны?

теперь это можно сделать здесь

[novblog]

Пару месяцев назад сделал фотографию на станции метро в одном из немецких городов.
Текст переводится так "Германия ищет паспорт прививок". Честно говоря, не понимаю почему реклама была не летом, а в октябре или сентябре. Возможно, что основной поток отдыхающих приходится на сентябрь и следующие месяцы. Но важен смысл - сначала проверка у врача, прививки, паспорт, а потом отпуск.

Сообщение отредактировал novblog: 18 ноября 2012 - 22:47

[novblog]

Нашел интересное приложение к телефону - здесь
Много полезной информации на англ. языке. рекомендую.

Сообщение отредактировал novblog: 10 декабря 2012 - 23:45

[novblog]

Сегодня BBС передают об убийстве 9 сотрудников гумантарной миссии в Пакистане.

Медики и их помощники прививали население от полиомиелита, но, видимо, из-за религиозной ограниченности были казнены неустановленными лицами.

Вряд ли моей задачей является моральная или юридическая оценка этого факта, мое внимание привлекла фраза диктора о том, что Пакистан относится к трем странам с эндемическими очагами полиомиелита.

Быстро посмотрел в ГУГЛе - во многих странах Европы полиомиелит уже лет 20-30 не регистрируется, поэтому население практически не вакцинируется. На медицинских сайтах упоминается достаточно свежая вспышка полиомиелита в Таджикистане, причем было написано, что заболевание было зарегистрировано, позже, и в России ( конкретный регион не указан).

Но, если внимательно посмотреть на карту распространения полиомиелита, то фраза о трех странах становится малопонятной.
Таиланд, Пакистан, экваториальная Африка, некоторые республики Средней Азии отмечаны как страны, где заболевание по-прежнему регистрируется. Странно, но, даже, Австралия, Франция и США отмечены более темным цветом, то есть там заболевание встречается чаще, чем например, в западной Европе или Канаде. Существуют статистические данные о том, что 99 % новых случаев полиомиелита в Европе импортируются из Египта, Нигерии, Пакистана, Индии. Вторым источником вирусного заболевания служит Афганистан, Нигер, Сомали.

Мораль - перед поездкой в упомянутые регионы следует себя прививать.
Существует вакцина в виде капель ( часто дают детям — надо просто проглотить и запить водой) и вакцина в инъекционной форме.
В немецких медицинских сайтах просто императивно написано, что люди, старше 18 лет, независимо от прошлых прививок, имеющие контакт с больными полиомиелитом, обязаны прививаться. Это могло бы касаться волонтеров и разного рода помощников в странах третьего мира.

Сообщение отредактировал novblog: 19 декабря 2012 - 16:57

[Marina_86]

Я за то, чтобы делать прививки: даже если заболеешь, течение болезни будет более легким. + обязательно самое параноидальное соблюдение мер предосторожности: чистить зубы, мыть руки и фрукты бутилированной водой, не есть приготовленную на улице еду. Если нет другой еды, в качестве которой можно быть уверенной, я готова сидеть на фруктовой диете. А насчет того, что подготовка к поездке займет больше времени, чем сама поездка - мне кажется оно того стоит.

[TubaevVasilii]

А я за то, чтобы не делать никаких прививок. Ем еду с улицы, зубы чищу через день или как придется, фрукты не мою, просто кожуру с них сдираю и поглощаю часто даже не мытыми руками, и не знаю, что такое бутилированная вода. Руки мою только когда возвращаюсь в отель, или после туалета.
Конечно, мое нахождение в экзотической стране проходит внутри городов, а не где-то в джунглях или деревнях. Поэтому тем более не вижу смысла прививаться. Скорее я тут на байке разобьюсь, или попаду под машину, спутав направление движения. Прививки (состоящие из обычного набора ипохондрика) считают делом слишком хлопотным и "садящим" иммунитете, если от момента прививания до поездки мало времени и организм не успеет ее в себя впитать, выработать антитела. - Ходить с температурой и недомоганием от них - мне не нравится.
При этом я и сам ипохондир, и в самой незначительной болячке сразу мне мерещится смертельный недуг. Недавно вот какая-то сыпь на руках появилась, подумал - чесотка. Но через три дня прошла, оказалось - аллергия на смесь из солнца, песка, соленой воды и крема от загара.
Я к тому же и аллергик! Но ничего - все нормально, хотя бросил лечение от аллергии, потому что мне не разрешили взять с собой лекарства, которые надо колоть каждый месяц в течение нескольких лет.
И вообще от врачей у меня сложилось впечатление, что для того чтобы жить нормальным и здоровым человеком, то следует все время находиться в космическом скафандре. А в итоге смешно умереть от того, что подавился чаем.

[novblog]

А я за то, чтобы не делать никаких прививок. Ем еду с улицы, зубы чищу через день или как придется, фрукты не мою, просто кожуру с них сдираю и поглощаю часто даже не мытыми руками, и не знаю, что такое бутилированная вода.

Да, есть такое мнение — якобы тренируется иммунитет. Возможно в этом есть и рациональное зерно, но...все ли болезни можно предотвратить таким образом ? Стандартный вариант — гепатит В или бешенство или столбняк. Как тренировать себя/ свой иммунитет чтобы выработать защиту от столбняка ? Или гепатита ?

Конечно, мое нахождение в экзотической стране проходит внутри городов, а не где-то в джунглях или деревнях. Поэтому тем более не вижу смысла прививаться.

Никто не может исключить укус собаки в городе. Или травму ржавым гвоздем, стальным прутом и т. д.

Скорее я тут на байке разобьюсь, или попаду под машину, спутав направление движения.

Вряд ли травма в результате ДТП будет единственной. При этом у жертвы будут - скальпиованные раны, множественные ссадины, открытый перелом.
Ситуация проста — при кровопотере, нарушении функции внутренних органов, болевой реакции, еще и потенциальная инфекция. Кстати, в подобных случаях в больницах часто прививают, не задавая вопросов о прошлой полготовке ( если нет письменного свидетельства о прививках). Если Вы еще аллергик, то может быть не очень-то хорошо.

Прививки (состоящие из обычного набора ипохондрика) считают делом слишком хлопотным и "садящим" иммунитете, если от момента прививания до поездки мало времени и организм не успеет ее в себя впитать, выработать антитела. - Ходить с температурой и недомоганием от них - мне не нравится.

Прививки не входят в набор ипохондрика. У них другая цель. Ипохондрик всегда берет с собой демагогию и поверхностные знания из интернета. Для того чтобы объяснить свое бездействие этого часто достаточно.
Если Вы уезжаете в путешествие экспромтом, то, действительно, температура, боль в мышцах - удовольствие маленькое... Только не забудьте, что некоторые прививки действую много лет, следовательно, все ( ну почти все) можно предусмотреть.

Сообщение отредактировал novblog: 23 января 2013 - 22:29

[novblog]

Я к тому же и аллергик! Но ничего - все нормально, хотя бросил лечение от аллергии...
Именно в этом случае надо прививаться в спокойных, домашних условиях, когда врач и пациент говорят на одном языке, есть возможность самонаблюдения и врачебного наблюдения, есть возможность обратиться в больницу и т.д.
Если не секрет, напишите, пожалуйста, в личку что это за препарат от аллергии который надо вводить «..каждый месяц в течение нескольких лет...» - профессиональный интерес.

И вообще от врачей у меня сложилось впечатление, что для того чтобы жить нормальным и здоровым человеком, то следует все время находиться в космическом скафандре.
Шутить изволите ? Зачем жить в скафандре ? Есть естественный иммунитет, есть разное лечение при заболеваниях, есть профилактика. Жизнь без скафандра реальность и она естественна.

А в итоге смешно умереть от того, что подавился чаем.
Еще «смешнее» умереть в азиатской стране, не понимая людей вокруг себя, от укуса собаки или незначительной травмы ржавым гвоздем. Или зайти к местному эскулапу из-за зубной боли, а потом пожелтеть ….. Правда смешно ?
Вы ведь знаете, что люди смертны. Зачем лечиться ?

[TubaevVasilii]

novblog,
Спасибо, очень лаконично и логично раскидали.
От гепатита В надо ведь три прививки делать - 1, 3, 6 месяцев. Меня одно это обстоятельство вгоняет в коллапс.
От бешенства мне в иркутской клинике сказали что вообще такой вакцины нет. И про бешенство они слышали в первый раз. Даже в двух клиниках. Но врачи в сибири еще те олухи, так что кому верить я не знаю.
Да, исключить укус собаки нельзя ни на родине, ни на экзотике. А также падение кирпича или сосульки на голову. Прикажете ходить в каске?
Если разобьюсь на байке, то конечно не будет у меня с собой не только бумажки с моими прививками, но даже паспорта. А поскольку колоть вакцинами скорее всего будут, то лучше я буду "чистым" как слеза, чем прививки лягут поверх прививок. Кажется, логично?
Многолетние прививки, да, было бы здорово проставить. Кажется от желтой лихорадки 10 лет действует.
Препарат от аллергии я не знаю как он называется. У меня аллергия на Все, если верить аллергопробам. Их сначала (в течение 3 месяцев кажется) два раза в неделю мне делали. А потом раз в месяц. И так 3-5 лет надо бы.

[novblog]

От бешенства мне в иркутской клинике сказали что вообще такой вакцины нет. И про бешенство они слышали в первый раз. Даже в двух клиниках. Но врачи в сибири еще те олухи, так что кому верить я не знаю.
После чтения Вашего поста я перестаю верить людям.....




Да, исключить укус собаки нельзя ни на родине, ни на экзотике. А также падение кирпича или сосульки на голову. Прикажете ходить в каске?
Ни в коем случае !! Круглогодично рекомендую каракулевую папаху ( как у генерала). Только так !

Уважаемые туристы-автостопщики-дауншифтеры-блогеры-фотографы !

Прививки — дело добровольное (почти) ! О своем здоровье каждый заботится сам.

[NobodyThe1]

novblog,
с вакциной от бешенства всё и правда не так просто. Есть-то она, конечно, есть, но...
Года три назад я общалась с ветеринарами на тему, возможно ли сделать превентивную прививку от бешенства. И узнала - да, теоретически возможно, и раньше её делали как минимум ветеринарам, централизованно. Потом перестали. И даже в Москве сделать эту прививку - проблема.
Так что вполне можно поверить, что в Иркутской области о ней даже не слышали.

[novblog]

To NobodyThe1


Я вполне верю авторам предыдущих постов. К сожалению, я очень далек от понимания реальной ситуации в российской медицине. Поэтому некоторые оценки у меня несколько неадекватны.....

Могу только сказать одно - профессия врача воспитывает некоторый цинизм, она же воспитывает специфическое восприятие некоторых событий и фактов. Поэтому, если бы я был (даже туристом) за рубежом, то решил бы некоторые принципиально важные для меня вопросы, например, постарался бы привиться от некоторых болезней.

Пример из моей жизни — перед поездкой в Иран, еще в 2010 году, я решил обновить «украинские» прививки полученные лет 15 назад. Обратился к специалисту по тропическим пболезням, расскзал о маршруте, времени года, своем здоровье. Несмотря на то, что язастраховал в медицинской страховой кассе, я оплатил из своего кармана все нужные мне препараты. Прививали меня независимо от наличия страховки или гражданства в странах ЕЭС.
Но, надо отдать должное Василию Тубаеву, — пришлось ходить три или четыре раза по специальному графику.


Привожу пара сканов — стоимость прививок в ФРГ.

Перевод базовых слов:

PREIS цена
HERSTELLER производитель
PRODUKTNAME наименование препарата

CHOLERA холера
TETANUS столбняк
TOLLWUT бешенство
FSME (ZECKEN) весенний менингоэцефалит

В самой правой колонке — цена в евро за 1 дозу препарата.

[urel]

Объясните, пожалуйста, зачем делать прививку от гепатита А, если он вполне себе переносится на ногах, и проходит без особых последствий для больного?

[novblog]

Объясните, пожалуйста, зачем делать прививку от гепатита А, если он вполне себе переносится на ногах, и проходит без особых последствий для больного?

Во-первых, часто прививка против гепатита Б сочетается с прививкой против гепатита А.
Во-вторых, может быть вариант - прививка против паратифа комбинируется с прививкой против гепатита А ( эту информацию мне надо уточнить, я не совсем уверен).
В -третьих, любая привика сокращает срок болезни и облегчает ее течение. Пациент с активным гепатитoм А просто рассадник болезни, эдакая "билогическая бомба".
В-четвертых, от хорошей жизни натуральный иммунитет против гепатита А почти исчез, так по данным немецких инфекционистов, до 2 мировой войны около 90 процентов детей болели гепатитом и сохраняли пожизненный иммунитет, а в 21 веке число их снизилось до 5%.
В-пятых, все читали, что гепатит А почти неопасная болезнь и проходит сама собой. Так вот ,- до 10% случаев (у ослабленных пациентов, беременных, немолодых пациентов) болезнь длится до 12 месяцев.... как редкость ( 0,1 процента) описывается молниеносное течение со смертельным исходом.

[urel]

novblog,
Спасибо, исчерпывающе.

[Schekn]

В Индии в рамках государственной программы прививают детей до 5ти, вроде, лет от полиомилита. Причём врачи (студенты-медики) располагаются на транспортных узлах с холодильниками. "Отлавливают" всех детей. Подходят ко всем подряд - индус или иностранец - неважно. Пару раз прошла мимо, на 3й согласилась. Дали сыну стандартные 2 капельки. Денег не попросили, явно радовались. Побочных эффектов замечено не было. Дату, дозу и производителя записала.
зы
представила лицо своего участкового в районной поликлинике - а вот мы одну прививку сделали в Мумбае на железнодорожном вокзале
ззы
индийская медицина (в том числе и аюрведическая) меня почему то радует больше, чем российская