Сообщений в теме: 163

[AND]

Интересненько тема звучит. Почти "Нужна ли вообще Попутчица?" Ну Марианночка-то наша явно нужна, а по сути темы подумалось вот, что:

6) Прежде чем взвалить на плечи "свой" рюкзак взвешиваю на всякий случай оба. Вечно норовит себе покидать самое тяжелое. С этим приходится бороться.

Дядя Громмит, вы, небось, ездили с собственной женой?

Если для девушки попутчик дорог, а особенно, если он - любимый мужчина, то она и будет проявлять подобные качества.
Действительно, попутчики и попутчицы бывают разные. Действительно, иногда есть смысл вместе съездить куда-нибудь недалеко для проверки совместимости.
А то ещё может быть такая ситуация: как ни старается человек, попутчику всё не так и всё не эдак. Тогда как с другими людьми у обоих хорошее взаимопонимание. Ну несовмесимые пары бывают!

"Гуру" автостопа Алексей Воров рассказывал, что до суток пути одиночка обгоняет двойку, а потом неразделённая двойка начинает обгонять одиночку: пока один отдыхает другой контролирует ситуацию. Имелось в виду, что все достаточно опытные в автостопе.

6. Все самое тяжелое снаряжение и продукты на двоих придется тащить мужчине.

Илюх , жаль что приходится это говорить, но по-моему, эта фраза не достойна настоящего мужчины. Сори, что может, обидела. Неужели тебя ТАК крепко достали????

Если я правильно понял, то автор имел в виду следующую мысль: "Если я еду с попутчиком, тяжёлые вещи распределены примерно поровну. Если еду с попутчицей, то никак не смогу допустить, чтобы дама таскала бы тяжести. Воспитание, понимаете ли, такое."
Я прав в своих догадках?


По поводу того, что девушка может попутчиков свести с ума.
Одна дивчина кокетничала в сауне со знакомыми парнями. Как те ни старались сами её свести с ума, больше, чем нежный массаж стоп (без щекотки!) им сделать не удавалось. Хоть и наводила шарм на товарищей, а уходила от их попыток очаровать её весьма искусно.
Это я к тому, что если девушка кого-то свела с ума, то это ещё ничего не "значит".


Проводился социологический опрос семейных пар, проживших вместе много лет. Спрашивали в чём секрет того, что вместе так долго. Главный вывод опроса таков: главное компромиссы и взаимные уступки.
Хоть путешествие с попутчиком(цей) и не семейная жизнь, но без взаимных уступок и без уважения интересов спутника никак не обойтись.

[grommit]

Дядя Громмит, вы, небось, ездили с собственной женой?

Да.
Я не любитель этих самых "лишние проблемы", а фанат "...или наоборот проще".

Да и зачем на пятом десятке в дороге посторонние девушки?

[попутчица]

Да и зачем на пятом десятке в дороге посторонние девушки?

Жжёшь..... впрочем как всегда!!!!!

[Аскет]

пообщавшись с тов. Сапуновым, с 90% девушек получаются следующие неприятности:
А теперь скажите - нафига такие рыцарские подвиги

В смысле, Сапунову нафига? Наверное, нинафига...

Вот едеты вы (мужчина) куда-нибудь на две недели, месяц путешествовать автостопом. Поедете один или с попутчицей?

Я практически всегда езжу один, и вполне этим счастлив.

Но в тех крайне редких случаях, когда я брал с собой попутчиц, обоим ещё до поездки было понятно: я, как было упомянуто, мужчина, она - попутчица. Правила устанавливаю я, она им соответствует. Естественно, это подразумевает, что она слабее (ну по определению так, не сочтите шовинистом), она немного меньше несёт, немного больше спит и т.д.

Но! Машины ловлю я, потому что мне это нравится, и я делаю это хорошо. Водителей разговариваю я, потому что мне это интересно. "Помощь в бытовых условиях мизерна или вообще отсутствует." А зачем мне её помощь? Стирать-готовить и т.п. я и сам очень хорошо умею. Езжу же я один и справляюсь. Справлюсь и в паре. Основную нагрузку я беру на себя, она мне не в тягость. А попутчицы всегда охотно подключаются в большей или меньшей степени, и все довольны.

По поводу "мерзнут или умирают от жары, капризничают, истерят и ноют по любому поводу" - даже не обсуждается, что это табу. И поэтому в дороге этого не происходит.

Перечитал, похоже, как будто я попутчиц вожу в строгом ошейнике. Это не так. Никакого подавления. Просто в смешаной паре обязательно должен быть лидер, и должно быть понятное обоим распределение ролей. Тогда и происходит так, как очень хорошо описал Громмит, когда попутчица инициативна и в чём-то даже более активна, чем я. Со всеми попутчицами, даже малознакомыми и непроверенными, у меня получались великолепные выезды, о которых мы всегда оба вспоминаем с большим удовольствием и ностальгией. Чего и всем желаю.


Кстати, вспомнил, был один тяжёлый выезд. Но там, опять же изначально, ехали снимать стресс девушке. Поэтому я сознательно страдал всю дорогу, претерпевая все пункты с 1 по 9, всё нытьё и капризы, и домой вернулся слегка измотанный и злой, уныло тащась за пританцовывающей и вполне исцелившейся спутницей. Но так и было задумано.

Поэтому возвращаясь к первому вопросу, надо сразу решать, зачем попутчица - для счастья или для рыцарского подвига. Если для подвига - не обессудь, терпи. Если для счастья - для этого ты и родился мужчиной, всё в твоих руках.

[Strannitsa]

тов. Strannitsa Я бы тоже добавил, обсуждаем-то попутчИЦ.

а я, можно сказать, защищаю тех, к кому это не относится

вот я вообще одна катаюсь и меня бесит когда хотят помоч мне и понести сумочку мою которая кг так 25-30 весит)))))

а у тебя там что?

Никогда не возьму с собой в попутчики сапунова - это да.

Просто в смешаной паре обязательно должен быть лидер, и должно быть понятное обоим распределение ролей.

не совсем согласна... про лидера... бывает и не так, если пара в плане самого стопа имеет равнозначный опыт то лидера не получается, получается просто партнерство.
а про разделение ролей - вполне

[Dozhdik]

скажу только по поводу пунктов:

2. Они много спят в машине.
3. Помощи от поддержки разговора с драйвером никаких.

бывают девушки признают авторитет напарника и не лезут на первое место... (особенно когда это не просто друзья), а вступить в разговор во втором акте бывает иногда очень сложно, т.к. все разговаривают по разному... а когда не общаешься волей не волей засыпаешь...

было несколько случаев когда явно замечала, что своей активностью я задеваю ребячье самолюбие... а вот если заденешь 1 раз!! ой что тогда будет! начинаются такие придирки по поводу и без повода!... но это только про просто попутчиков...

а недавно был случай что пофиг мне уже стало на мнение напарника... но оказалась не столь вертуозной и не смогла "перетянуть одеяло" общения на себя ну как тут не уснуть? правда были машинки где только я могла поддерживать разговор )) что конечно ж согрело )) уж больно поразному иногда стопщики общаются с людми...

так что думаю еще как вариант, по предварительной договоренности, например поочереди тележить... в 1-ой я, во 2-ой ты...

[panterka]

Вы что ребята, я тут ездила с молодым человеком который полностью соответствует определению Skazochnik'а!!!(не буду пальцем тыкать кто )
Так что среди людей иногда попадаются такие агрегаты, что хоть стой, хоть падай....

[Sergey F.]

Никогда не возьму с собой в попутчики сапунова - это да.

+1 анологично иль покрайней мере не в этой жизни.

было несколько случаев когда явно замечала, что своей активностью я задеваю ребячье самолюбие... а вот если заденешь 1 раз!! ой что тогда будет! начинаются такие придирки по поводу и без повода!... но это только про просто попутчиков...

Чёт вы барышня на себя наговариваете Во всяком случае что-то незаметил когда на эльбу ехали.)))

[Andey]

Хоть и не люблю подобного флейма, но решил сказать свое мнение – ибо часто даю посты о поиске попутчиЦ и меня просто задолбали предложения от попутчиКОВ. Удобный повод объясниться.

Так вот, у всех подходы к путешествованию разные. Зависит от цели. Для меня главный критерий – эффективность научной (ну, околонаучной) работы и собирания камешков. С точки зрения скорости передвижения – в одиночку всяко быстрее, чем в паре. Однако, во первых, снаряжение все же удобнее на двоих разбить (даже при том, что я обычно беру большую часть, все равно это существенно). Во-вторых и главное – обычно возникает необходимость ходить на месте налегке, то бишь если вдвоем – можно по очереди оставаться у вещей (у палатки). Вписывание (нычка) рюкзака часто проблему не решает – в последнем путешествии по северам был на двух местонахождениях окаменелостей. На первом таскался с рюкзаком, естественно, наклоняться было весьма трудно, так что спина заныла... На втором оставил рюкзак у местного жителя в деревне – и, конечно, отойдя от нее три км, нашел чудесное место, где можно было бы побыть подольше - но не тащиться же назад за рюкзаком... Да и времени на установку/разборку лагеря тратится меньше, если делать впараллель...

Таковы плюсы путешествия вдвоем в моем случае. Что же касается перечисленных Сказкой минусов (женская алогичность, истерики и т.п.) – они реальны, но, по моей статистике, далеко не в 90 процентах... Так, с найденными по объявлениям попутчицами ездил шесть раз. Итоги: в одном случае спутница закатила истерику (когда я поправил неправильно разложенный ею костер), так что пришлось со скандалом возвращаться. В другом случае выявилась психологическая несовместимость, но намеченную программу путешествия мы выполнили, хотя и ругались. В третьем случае разбежались из-за несходства интересов (спутница предпочла рок-фестиваль безлюдной природе). В четвертом и пятом случаях все было нормально. В шестом случае спутница стала членом нашей группы.

То есть в половине случаев все ОК. Однако я стараюсь еще до старта не просто встретиться, а еще и в поход выходного дня сходить.

Наконец – почему не ехать чисто мужской двойкой? ИМХО, хотя мужчины в основном более логичны и предсказуемы (хотя и попадаются самцы с женским характером, причем почему-то среди неформалов их больше среднего) – низкая скорость передвижения съедает вышеназванные плюсы. В мужской двойке езжу только со старыми друзьями и единомышленниками, которые не просто находятся рядом, но еще и занимаются тем же, что и я...

[Sergey F.]

Что же касается перечисленных Skazochnik'ом минусов (женская алогичность, истерики и т.п.) – они реальны, но, по моей статистике, далеко не в 90 процентах...

Тьфу тьфу но в моей статистике только около 10% попутчиц от которых меня выворачиволо, или хотелось послать их куданить далеко и непренуждённо (к сожалению иль счастью так не одну и непослал)
с остальными 90% либо было вообще всё прекрастно либо покрайнеё мере находили взаимо понимание!
С попутчиками вообще принципиально не езжу! по причине нежелания висеть гденить на ночной обьездной.
и в моём случае было всего два случая совместно мужского стопа. первый когда мы с попутчицей в тайланде повстречали одного прикольного русского и проехали вообще в тройке сотню другую км, второй в том же тайланде когда я мужской двойкой с одним амереканцем простопил от Пхукета до Бангкока пожалуй и всё.

[Albert_alef]

Имхо, я предпочту ехать с девушкой по двум причинам:
1. В тебе просыпается рыцарь (меньше спишь, быстрее идёшь, не так трудно (психологически нести 100литровый рюгзак)
2. Хотябы один раз в сутки ешь по людски () на одного обычно мне лень готовить)

[vdinets]

По моему скромному опыту (поездки с двумя женами и еще несколькими маньячками) девушки и вправду гораздо менее выносливы, причем не только во время стопных путешествий, но и во время цивильных. Существа они во всех отношениях хрупкие и нежные. И не надо мне говорить, что мне просто не те девушки попадались - поверьте, отбор был весьма строгий.
(Я знаю пару-тройку особенно устойчивых женщин, но они обычно в одиночку ходят, и вообще это настолько редкое исключение, что его можно не брать в расчет. Имена этих женщин и так хорошо известны.)
Это не значит, что с девушками нельзя ездить. Можно и нужно. Однако надо понимать, что на маршрут это накладывает некоторые ограничения. Если вы едете в Италию и у вас есть вписки в каждом городе, берите хоть трех. Если вы собираетесь месяц прочесывать пустыню Такла-Макан в поисках дохлых динозавров, брать с собой девушку - жестоко по отношению к вам обоим.
Эти ограничения - оправданная жертва в двух случаях: если вы с девушкой спите или ну очень уж крепко дружите. Заметьте, я написал "спите", а не "надеетесь переспать". Если девушка не соглашается в городе или в походе выходного дня, то и в Такла-Макане вряд ли согласится, потому что будет ощущать себя немытой и измученной, а вас жестоким и эгоистичным.
Впрочем, случаи настолько крепкой дружбы с девушкой, чтобы эта дружба полностью заменяла собой секс, тоже крайне редки. А ехать на месяц с девушкой, которая вам нравится, и не заниматься с ней сексом - в любом случае извращение.

[Dozhdik]

Sergey F., мы с тобой стопом не ездили ))) а общаться с тобой как с драйвером в полном смысле тож сложновато ))) ты ж себя как стопщик позиционируешь )))

[Dmitryjewski]

Я думал, это только мой такой опыт с попутчицами, но пообщавшись с тов. Сапуновым, с 90% девушек получаются следующие неприятности:

Нашёл с кем общаться по данному вопросу...

7. Помощь в бытовых условиях мизерна или вообще отсутствует.
8. Капризничают, истерят и ноют по любому поводу.

Тот, с кем ты общался, в плане вышеотквоченных недостатков любой девушке сможет такую фору дать, что мало не покажется...

1. Они много спят.
2. Они много спят в машине.
3. Помощи от поддержки разговора с драйвером никаких.

Не надо обобщать. Всё зависит от конкретного человека.

4. Постоянно мерзнут при комнатной температуре или умирают от жары

Опять же - всё зависит от конкретного человека, его физических данных.

5. Слишком часто тянутся в города на вписки.

Что в этом плохого?

6. Все самое тяжелое снаряжение и продукты на двоих придется тащить мужчине.

А на что ты рассчитывал изначально? Что всё за тебя потащит твоя девушка?

9. Едешь медленнее.

В паре всегда едещь медленнее по вполне естественным причинам. Хотя иногда, вопреки всему - и быстрее.

[Skazochnik]

.... ну мы тут с дядей Громмитом пошалили немного... ))))))
Тем кто видел первоначальный вариант - забудьте... вам приснилось...

Пис-секс-автостоп!!!

[Шамыч]

не буду прилюдно кидаться помидорами....но у меня, очень схожий с определениями, данными Сказкой, экземпляр, был именно мужеского полу.....с попутчицами никаких проблем не было(тьфу-тьфу).....насчёт моральной и физической стимуляции, когда едешь с попутчицей, верно подмечено....по себе замечал......

ИМХО...дело не только в человеке....важен правильный подход....



ЗЫ.....всё равно предпочитаю ездить один....

[vdinets]

экземпляр, был именно мужеского полу

Да, такое часто бывает. К сожалению, примерно 90% мужчин в путешествиях ничем не лучше девушек: хилые, изнеженные, капризные, психически неуравновешенные и с дурацкими комплексами. Поэтому брать с собой в маршрут мужчину имеет смысл только в следующих случаях:
- вы женщина, гомосексуалист и т. д., и он вас привлекает как сексуальный партнер;
- он согласен и способен тащить два рюкзака, финансировать поездку, стоять 20-часовые вахты или еще как-нибудь существенно облегчать вашу жизнь;
- он владеет местным языком или еще какими-то уникальными знаниями/навыками;
- он ваш близкий и многократно проверенный друг;
- он толстый, а на маршруте больше жрать нечего.

[Vlad_Delight]

Ну а если "взъигает гормон" обоюдно ;-) ? Тем более иногда найтить приходится где-то в поле, лесу, саду.

Как-то была темка , в которой все (особенно девушки) хвалились свои "свободными нравами" в межполовых отношениях.

[Highwayman]

Попутчицы это хорошо, они тёплые Хотя есть на свете места, куда лучше вот так вот не надо

[vdinets]

Ну а если "взъигает гормон" обоюдно ;-)

Если уж очень хочется, всегда лучше местная девушка, чем привезенная с собой. Во-первых, она мытая и ребра не торчат. Во-вторых, у нее есть кровать, душ и холодильник. В-третьих, хоть будет о чем рассказать после поездки, а то все обочины да развязки, небритые шоферюги да придорожные забегаловки. Местная девушка и город покажет, и местным сексуальным фишкам научит, и национальный хавчик приготовит, и сексом согласится заниматься чаще, чем измученная дорогой спутница. А если поссоритесь - уехал и привет. А если подруга-автостопщица на тебя за что-то обидится, то еще год будет по всему рунету про тебя гадости писать.