Сообщений в теме: 54

[grommit]

Ню-ню...
Коли уже интересных тем нет, то и "жаренные" вполне сгодятся.
Есть идея - для подобного рода бла-бла завести подраздел в "Обо все без рюкзака".
Такой махровый "желтяк" в полный рост. Что-нибудь типа: "Мозги пухнут".
И постить всякое захватывающее:
"Загадка блуждающих катамаранов! Кто сожрал хавчик российских экстремалов - Китайский спецназ или йети?"
"Сотни брошенных фур на трассе Пупинск - Сморпупинск. Нужны ли нам такие попутчицы?"

Стопудняк будет самый популярный раздел.

[LD7]

перед олимпиадой особенно нужно, чтобы никто из иностранцев не пострадал, типа так мы умеем реагировать на ситуации

А тем более китайцам нафиг не нужна такая "реклама",как гибель сразу нескольких туристов.Имидж и репутация страны в мире всегда имеют важное значение в плане туристической привлекательности.Отреагировали оперативно,развернули широкомасштабные поиски с привлечением российских МЧС-овцев,и в результате успели спасти хотя бы кого-то.НО:не приведет ли данный случай к неофициальному ужесточению визовой политики по отношению к самостоятельным туристам (водникам,скалолазам и т.д.) из России,а в более широком смысле и ко всем вольным путешественникам?Лишние проблемы ведь тоже им не нужны...

[grommit]

...не приведет ли данный случай к неофициальному ужесточению визовой политики по отношению к самостоятельным туристам ...

Это первое, о чем и я подумал, когда прочитал новость. Полагаю, что соответствующие инструкции либо уже, либо в скором времени китайские консульства получат.
Вобщем, г-да китаефилы, на всякий случай запасайтесь правильными легендами и очевидными аргументами.

[LD7]

Вобщем, г-да китаефилы, на всякий случай запасайтесь правильными легендами и очевидными аргументами.

В следующем году как раз собираюсь снова посетить Китай во время Олимпиады.В активе:две правильно отъезженные китайские визы + опыт самостоятельных перемещений по Китаю и общения с местным народонаселением,пограничниками,ментами,PSB-шниками и т.д.В пассиве - возможные руководящие и направляющие "меры" по отношению к вольным путешественникам. Что ж,придется действительно "тщетильнее" готовиться к визиту в Поднебесную.Надо переработать старую "дорожную грамоту",откопать где-то завалявшиеся дома юани и надеяться на лучшее Если что-то изменится в пропускном режиме,проверю на своей шкуре.Да и до лета - 2008 кто-то наверняка посетит Китай и сообщит новости сюда.

[Arctan]

Так пропали то не самостоятельные туристы... Была ведь принимающая сторона, значит всё делалось официально...

[grommit]

По первоначальной сумбурной информации выходило, что вроде так. Однако, в последствии получалось, что вроде здесь-то они организованные граждане, а в Китай отправились самопально. В качестве "принимающей стороны" у них оказался всего-навсего переводчик. Вероятно, их и хватились с некоторым запозданием по этой причине.
Так, что будет довольно удивительно, если этот знатно прозвучавший случай, не приведет к некоторым изминениям в консульствах.

[grommit]

Ну, и логичное продолжение темы:
Китайцы выставили счет за поисковую операцию родственникам погибших.
Подробности ЗДЕСЬ.
В заметке использован оборот "немыслимую сумму" в 22 тысячи евро. Учитывая масштабы и продолжительность поисков, это разумеется, покрывает лишь часть реальных расходов.
Вобщем, я считаю, что вполне справедливо будет, если за российско-всекитайский геморрой заплатит кто-то, кто к его организации имеет хоть какое-то отношение.

[gregory78rus]

На самом деле, поход былд заявлен. Поэтому их и начали искать вообще. Я не берусь судить о том, как с правовой точки зрения решается вопрос о компансации стоимости поисковых работ, но из прочитанного мной по этому вопросу я выяснил для себя, что ребята облажались только в том, что не взяли с собой спутниковый телефон... во всем остальном действовали правильно. Остальное видимо делается в соответствии с законодательством Китая.

Кстати, если родственники погибших откажуться платить, то что им за это будет? Их не впустят никогда в Китай? Думаю, что они и так туда больше не поедут...

[Arctan]

Скорее всего не выдадут тела погибших родственникам.

[ВитеК]

Скорее всего не выдадут тела погибших родственникам.

Думаю что подобный способ шантажа создаст китаю плохую репутацию и найдет соответствующий отклик у общественности...

[Hukuta]

Водник - это диагноз? (с)
Cкладывается впечатление, что поиск приключений на филейные части с почти неизбежными жертвами из числа личного состава и неизменным участием МЧС, характерен для всех категорий туристов...
Что это: кризис профессионализма (когда перестаешь ощущать опасность провала) или т.н. "русский авось"?
Как тут не вспомнить Березницкого.
Кстати, где он? (с)

[LD7]

Как тут не вспомнить Березницкого.
Кстати, где он? (с)

А при чем тут Сергей? Не надо забывать,что туристы погибли в абсолютно мирном Китае,а Сергей пропал в неконтролируемом властями Афгане.Да и искали тех водников совсем не так,как его.

[Dozhdik]

вчера по НТВ в программе АДРЕДАЛИН и про ребят сплавлявшихся в Китае и про Березницкого говорили...
анонс нашла, а вот текст непонятно будут ли где вывешивать...

[VASILIY]

Не только на НТВ, в сентябре на REN-TV Тигран Кеосаян в своей программе с В. Сундаковым случай в Китае обсуждали. Лейтмотив: а стоит ли вообще искать людей, которые сознательно выбирают очень опасный поход в труднодоступный для поисков регион? Как оказалось-у группы спортсменов не было вообще никакой страховки! По заявлению председателя комиссии по разбору несчастных случаев ФСТ России Н. Рязанского, теперь от всех спортсменов и туристов, совершающих рискованные походы, будут требовать наличие спутниковых телефонов. Непонятно только, как это выполнять.

[Arctan]

Непонятно не только, как выполнять, но и как контролировать... Хотя мысль здравая, я видел БУ за 400 баксов, ещё можно взять напрокат. По сравнению со стоимостью таких походов в Китай, полагаю, цена за телефон будет не очень накладной.

[Dmitryjewski]

Не только на НТВ, в сентябре на REN-TV Тигран Кеосаян в своей программе с В. Сундаковым случай в Китае обсуждали. Лейтмотив: а стоит ли вообще искать людей, которые сознательно выбирают очень опасный поход в труднодоступный для поисков регион? Как оказалось-у группы спортсменов не было вообще никакой страховки! По заявлению председателя комиссии по разбору несчастных случаев ФСТ России Н. Рязанского, теперь от всех спортсменов и туристов, совершающих рискованные походы, будут требовать наличие спутниковых телефонов. Непонятно только, как это выполнять.

Очень просто - отказывать таким командам в праве выпуска на маршрут и (или) не засчитывать его. А в случае самовольного выхода и последующего ЧП - применять штрафные санкции. От "раздевания" (т.е. - лишения разрядов и прочих видов дисквалификации, в СССР этой меры спортсмены боялись страшно, из-за "раздетого" участника (даже не руководителя!!!) могли всей группе маршрут зарезать) и финансовых санкций - до уголовных мер за преступную халатность. Думаю, разок-другой кто-нибудь влетит на так на пару-трёшку "лимончиков" российскими деньгами - и быстро дойдёт, что за экономию на спичках (даже очень дорогих!) Боженька может очень лихо сэкономить на твоих свечках.

А при чем тут Сергей? Не надо забывать,что туристы погибли в абсолютно мирном Китае,а Сергей пропал в неконтролируемом властями Афгане.Да и искали тех водников совсем не так,как его.

Кстати, лично я склоняюсь к той версии, что с СБ таки имел место несчастный случай. А также не исключаю того, что оставаясь в сознании, но не имея возможности оказать себе помощь, что при наличии спутникового телефона он мог если бы не вызвать помощь, то хотя бы сообщить, что произошло и где его искать.

мысль здравая, я видел БУ за 400 баксов, ещё можно взять напрокат. По сравнению со стоимостью таких походов в Китай, полагаю, цена за телефон будет не очень накладной.

По сравнению со стоимостью проведения поисковой операции цена всевозможных страховок и спутниковго телефона - копейки. И ещё большие копейки - по сравнению с жизнью.

[LD7]

Вниманию всех, кто пропустил (не успел) посмотреть специально снятый документальный фильм - расследование о несчастном случае с нашими водниками в Китае! Сегодня, 26 декабря, на канале "Спорт" в 1.25 ночи этот фильм будет показан в повторе.
Впервые он транслировался 2 недели назад, по этому же каналу - однако я успел ухватить только небольшую часть, т.к. лишь случайно увидел в программе анонс. Фильм сделан достаточно профессионально, с подробным анализом причин, приведших к трагедии, выстроен в хронологическом порядке по дням развития ситуации, также есть комментарии-воспоминания от тех двух ребят, которых успели спасти и других опытных людей в водном туризме. Итак, смотрим сегодня - фильм называется "Юрункаш.Хроника трагедии".

Сообщение отредактировал LD7: 26 декабря 2007 - 06:02

[paganel]

Люди гибли и будут гибнуть.это нормально.Кто не хочет погибнуть в дороге-мрёт дома,без МЧС

[ВитеК]

Запишите передачу, у кого будет возможность.

[Dozhdik]

Сегодня, 26 декабря, на канале "Спорт" в 1.25 ночи [/b]

т.е. это сегодня 26-го уже было? или в программе 26-е а вреале 27-е уже?
проще говоря успела я или нет?