Сообщений в теме: 68

[Sergeich]

Ок, сейчас позвоню.

Запарился ждать на остановке, 45 минут простоял, хоть бы предупредили, что видимо напрямую на вокзал поедите, а ко мне заезжать не будете. Специально дал 2 номера телефона, связь тут бывает хреновая, поэтому дозвониться не всегда можно, тем более с городского на МТС. Или хоть бы Асе сказали, я ей звоню, а она и не знает, куда вы все-таки решили ехать.

[vladvlad]

Все нормально, спасибо. Звонили много раз, но телефон был занят (мой то телефон не работал). Сел не помню на какой троллейбус - температура поднялась - не очень чувствовал себя (кажется 6-ой), но кондуктор сказала, что до вокзала идет, но той остановки почему-то не было. Видимо, он шел по другому маршруту. Ничего, еще увидимся.

Сообщение отредактировал vladvlad: 30 ноября 2007 - 14:32

[RO1]

proveril pos-va vo VIENTIANE:
Malaisia 30 dnei free
Kambodga 20$\30 days prodliatsa v strane mojno do 90 dnei jdat 7 dnei no mojno na granice polu4it!!! tranzitki net
Vietnam 50$(!!!!)\mes drugogo net
Kitai 32$\30 days jdat 4dnya +30$ v tot je den. 90-dnevnuu ne daut
Mongolia NE NAWEL ni po karte ni po adresu Thadeua Rd Ban Watnak Sisattanak Dist tel(021)315220
Brunei Darussalam oni skazali za nedelu uznaut pro vizy dlia RF. otkraetopn-pt 8-12 13-16:30
Myanmar 2o$ za 3 dna mojno sna4alo vizu delat- potom aviabilet
India 56$ na 6 mes!! jdat nedelu bez koridora es-no

[LD7]

proveril pos-va vo VIENTIANE...

Рома, спасибо за свежую информацию. В большинстве случаев практически ничего не изменилось по сравнению с 2005-м, когда я там ходил и узнавал насчет виз. Индия с тех пор подорожала - тогда полугодовая виза стоила 40 баксов. А вот Вьетнам даже чуть-чуть подешевел - 3 года назад виза стоила 55$ - и это была самая высокая цена вьетнамской визы в регионе! В других местах она стоила куда дешевле...
Посольство Монголии во Вьентьяне действительно трудно найти (мне это удалось ) - они делали месячную тур. визу за 2 рабочих дня, стоила она ( в 2005-м ) 50 баксов.

Сообщение отредактировал LD7: 07 декабря 2007 - 13:21

[K.Shulov AKA DJK]

vladvlad, ты где и какие планы?

[vladvlad]

Добрый день всем.

RO1 - хорошая информация, спасибо.

K.Shulov - Константин, хорошо что сообщил о себе. Мне очень понравилось
твое путешествие по Китаю, здорово. Дальше в этот раз ты вроде не
заходил? Я же путешествовал по Китаю ровно месяц, а
потом дела позвали срочно домой. Вот неделю как вернулся, очухиваюсь и ,вроде, уже ожил - на границе здорово простудился, и ехал домой с высокой температурой - ослаб

Микрорезюме по Китаю (15 пунктов) - напечатаю завтра - 11 декабря, в письменном виде уже написал, завтра перепечатаю.

Теперь насчет планов: послезавтра - 12 декабря, как раз встречаемся с друзьями на предмет читки лекций по Китаю (читаю я ), а второй вопрос - планы на зиму 2007-2008 гг. Предположительно планы (пока мои ) такие. Следующая экспедиция сроком до 2 месяцев по Африке. Ориентировочный выход не раньше 1февраля и не позднее 20 марта и то, если все ляжет как надо. Маршрут, естественно пока ориентировочный, такой: Россия - передняя Азия - Африка. По Африке 2 маршрута: 1) Средиземноморское кольцо: Египет - Ливия - Тунис - Алжир - Мавритания - Марокко - Западная Европа - Россия. 2) Большое Африканское кольцо: Египет - Судан - Эфиопия - Сомали - Кения - Танзания - Мозамбик - ЮАР - Ангола - Конго - Камерун - Нигерия - Гвинея - Мавритания - Марокко - Западная Европа - Россия - т.е. практически почти по периметру Африки. Попадание в Египет желательно самолетом Москва-Хургада (как самый демократичный). Ни первый, ни второй маршрут толком пока не продуманы, это наброски-планы. Второй маршрут, конечно, в 2 месяца не уляжется . Какие будут советы, какие пожелания? Критикуйте и покрепче, но желательно с практическими выкладками и данными - тяжело в ученье, легко в бою .
С пожеланиями всем всего наилучшего в будущем Новом году, с наступающем Новым годом. Желаю всем легкой и свободной дороги. Влад.

Сообщение отредактировал vladvlad: 10 декабря 2007 - 20:37

[sergeyf73]

первый маршрут очень интересный, но могут быть проблемы с получением виз Ливии и Алжира, кроме того я пока не слышал, чтобы кто то из иностранцев пересек Алжир по суше: там практически вся страна - закрытая для перемещения территория

[rybin]

Я встретил французского велосипедиста в Куньмине, которые Алжир и Ливию пересекал на велике. Так что прецеденты есть.

[vladvlad]

sergeyf73 - согласен.

rybin - спасибо за обнадеживание.


Для всех - выплняю свое обещание - небольшое резюме по Китаю.

1. Язык. Китайцы плохо знают английский язык, еще хуже русский. Поэтому обязательно приобретите русско-китайский разговорник и обязательно с иероглифами, т.к. без них он будет бесполезен. Желательно Учить устный китайский язык у нас почти бесполезно, разве что учить вас будет китаец, который недавно приехал с родины. Но учтите, у китайцев множество диалектов, и какому из них вас будет учить он, и пригодится ли он – это очень насущный вопрос. Приобретать разговорники лучше у нас, т.к. в Китае встречаются изредка разговорники, но они гораздо менее удобные для россиян.
Для продвинутых пользователей (в китайском языке) можно приобрести и словарь, но желательно двойной – русско-китайский и китайско-русский, т.к. очень часто требуется узнать, что означает тот или иной иероглиф. И хотя китайский иероглифов более 8000 (никто точно не мог назвать точное их количество), но в практическом обиходе их несколько сотен.
Для автостопщиков очень желательно написать на китайском заранее многие слова и термины, например: автобан (самый главный термин), автостоп, еду вокруг света без денег т.к. это мой любимый способ передвижения и т.д. Самое главное, чтобы люди поняли, что вы не турист, а путешественник, т.к. турист для них является источником доходов (и это пропагандируется на самом высоком уровне), и для туристов соответственно все много дороже.

2. Атласы дорог. Как только вы попали в Китай, в первую очередь, особенно, если финансы лимитированы, необходимо приобрести атлас автодорог Китая. Это удешевит, а главное сильно упростит ваше путешествие по Китаю, особенно, если вы путешествуете автостопом и плохо знаете китайский. Государственные туристические информационные бюро, так распостраненные в других странах, в Китае существуют только на бумаге и на рекламных щитах на улицах – на практике их найти почти невозможно. Поэтому ищите хороший книжный магазин и выбирайте атлас. Атлас желательно брать побольше и потолще (не смотрите на размер - помещается он сумочке или нет – это связано с тем, что иероглифы очень мелкие) либо можно взять карту страны на одном листе – так будет дешевле. Но обязательно с параллельным переводом на английский язык, эта рекомендация относится и к тем, кто не был в Китае, но считает, что он знает письменный китайский язык.
Еще один плюс, в китайских дорожных атласах, как правило, обязательно напечатаны карты всех городов-центров областей. Как план города такая карта не очень, но в первый момент при попадании в город это дает возможность сориентироваться в городе или, по крайней мере, показать местным и спросить – где находится хостел или нужный вас объект.

3. Карты городов и областей. В каждом городе, где собираетесь останавливаться на несколько дней, приобретайте карту города (а лучше и не одну) с маршрутами городского транспорта – автобусными, троллейбусными, трамвайными линиями и метро. Естественно, желательно чтобы на карте был параллельный английский, но иероглифы обязательны (хотя в Китае найти карту без иероглифов дело почти немыслимое, а вот без английского - часто). На обороте областного центра обычно напечатана и карта области, что очень удобно для покидания города, т.к. в атласе это все намного мельче и непонятнее.
До выхода в город обязательно просмотрите по карте маршрут и запишите номера транспорта, а затем спросите у работников хостела – правильно ли вы выбрали маршрут, они обычно понимают по-английски.


4. Старайтесь все узнавать заранее. В Китае всю информацию: № транспорта; цены на билеты, гостиницы, хостелы; цены на товары, продукты; где и что находится и сколько времени ехать и т.д. и.т.п. старайтесь знать заранее. Т.е. будьте постоянно исследователями, т.к. в Китае все желательно знать заранее – так поступает все население. Во-первых, считается, что если вы не спрашиваете цену, маршрут и т.п., значит это все вам уже известно. Во-вторых, очень часто для иностранцев (к сожалению и мы сейчас для них иностранцы) цены называют совсем иные: даже если вы видели, что перед вами китаец платил одну цену – для вас цена может быть совсем другой (поэтому знайте точно, сколько это стоит и торгуйтесь).

5. Междугородний транспорт. Самый демократичный и недорогой проезд – поездом в жестком вагоне. Называются жесткий вагон «инсцзо» или что-то похожее, естественно, нужен иероглиф (в разговорниках обычно они есть – у меня были). Стоимость таких инсцзо около 8-30 км. за 1 юань (на плацкарт примерно в 2-2,5 раза дороже), таким образом 1000 км. вы можете проехать за 40 – 130 юаней в зависимости от типа поезда. Поезда примерно 3 типов:
1) № от 1 до 199-200 – самые дорогие (но другие вам вряд ли дадут);
2) № 201 – 1500;
3) № 1501 – 6000?
Самые дорогие - № с 1 до 200 я указал вроде точно, за другие точно не могу сказать – проверяйте и присылайте информацию, т.к. все поезда на которых я ездил были первого типа – в них есть и мягкие, и купе, и плацкарт, и жесткие – наше инсцзо. Такие поезда обычно уходят после обеда и к утру прибывают – это на расстояние примерно 1000 км, т.к. ходят они довольно быстро – скорость до 120-150 км/час (это ограничение написано на вагонах, так что возможно ходят они и быстрее).
Другие типы поездов 2) и 3) тоже написаны в расписании, и иероглифы вроде похожи, но надписи с какими-то дополнениями, так что есть риск уехать не туда, поэтому я поостерегся брать на них билеты.

6. Хостелы и недорогие отели. Самые дешевые отельчики расположены рядом с ж/д вокзалом, рынком (и не только). Но цены зазывалы называют поначалу раз в 10 выше, чем назвали бы для местных, поэтому идеальный вариант если торговаться за вас будет китаец с которым вы познакомились в поезде. Правда, потом, после торгов, если вы знаете цены, они снижают их раз в 10. Эти цены обычно пишутся большими красными цифрами на рекламном щите прямо у входа в отельчик. Деньги отдавайте только после посещения конкретного номера, опробования электророзеток и т.п.
Большой плюс таких отельчиков – они расположены группами – штук по 10 – не понравилось в одном, или вам не разрешили поселиться в нем, идете в соседний.

7. Еда. Самые дешевые кафешки и чайханы там же, да еще рядом с людными местами автовокзалами и т.п. Еда стоит от 2 до 10 юаней. Миска риса без приправ почти по всему Китаю стоит 1 юань – у кого желудок не очень, берите это блюдо, рис китайцы варят отменный. Если хотите разнообразие – ищите государственные, полугосударственные, частные кафешки самообслуживания. В таких кафешках сначала платишь за обед, а потом выбираешь 5-8 блюд из 10-30 блюд. Характерная черта таких кафешек – поднос, на который и кладут все эти блюда.
Есть и такое: в Кунмине (Юнань) мы с Барлогом-Марком (ему большой привет) ели в хорошем кафе-ресторане с официантами. Блюдо состояло из большой миски с бульоном и отдельного подноса с всякими вкусностями: различные виды мяса в т.ч числе копченного, приправ, картошки?, зелени и еще чего-то. Все это великолепие надлежало самому клиенту свалить в тарелку с бульоном, смешать и попробовать съесть, т.к. количество получилось изрядное (но очень вкусное). Такое блюдо стоило от 10 до 15 юаней в зависимости от количества ингредиентов. Сей ресторанчик нашла Алиша – и ей за это спасибо.
Еще неплохой вариант (вечерний – после прогулки): покупаете вермишель быстрого приготовления (она в Китае намного вкуснее, больше и питательнее нашей) – 1,5 юаня за 100-125 г. пакет. К сему блюду берете на обратном пути копченостей грамм 200-300, они в Китае стоят около 30-40 юаней за 1 кг. Нарезаете их грамм 100-150 и кидаете в вермишель – отличное блюдо, да и на завтраке еще хватит. На каждый раз вермишель нового типа и новая копченость – более менее разнообразно, недорого и питательно. А фрукты и иные вкусности берем отдельно: печенье – 2 - 3 юаня за пакетик. Пиво – 2,5 (рядом с хостелом – 3 юаня). После бани – 150 граммовая 35 градусная бутылочка женшеневки – что-то типа нашего недорого коньяка (хотя это вроде спиртовой настой, но мягкая), стоит от 5 до 7 юаней по всему Китаю. Чай же черный в пакетиках покупаем в России на весь путь, т.к. он в Китае недешев и его трудно найти – кругом зеленый.


8. за грамматику не ругайте, не успел. А продолжение следует… там же будет насчет виз, приборетения цифромыльниц, цифрозеркалок, ноутов и прочей мелочи в китае.