Сообщений в теме: 57

[ValeraH]

Продолжение.
Вчера нас с супругой вызывали в милицию, снимали официальный, под подпись, допрос, как со свидетелей. Следователь сказал, что дело затянется как минимум до конца января, с места жительства Артура не спешат высылать запрошенные документы. "Естественно" - сказал следователь, "Дело то у нас открыто, а не у них." Потом спросил, согласимся ли мы на мировую, т.е. нам компенсируют убытки (вроде бы должен его отец приехать), а мы откажемся от претензий, либо будет суд и условный срок. Мы бы и отказались, считаем, что 3 месяца в КПЗ достаточное наказание, но дочка против, она у нас потерпевшая. Хочет, чтобы Артур своё получил, опять же его путешествия тогда закончатся, должен будет регулярно отмечаться по месту жительства.
В конце разговора следователь выразил своё восхищение методом отлова, подставная "девушка" в Аське была настолько артистична, что Артур признался, что предложение о встрече высказал он сам.

[derwish]

рекомендую согласится на компенсацию убытков, а от суда не отказываться.

Но почему "условно"-то?!! Он же преступления совершал обдуманно и тщательно скрывался. Это не по неосторожности же делалось, а умышленно.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Согласившись на компенсацию убытков, Вы выразите своё согласие на разрешение спора мирным путём до суда. Также можно заключение мирового соглашения в стадии судебного разбирательства. На вопрос, почему условно? Ответ очевиден, у следствия нет существенных доказательств кроме куртки и рюкзака б,у, которые не могут быть оценены по первоначальной их стоимости, и не превысят планку в 2500 рублей. Что означает об отсутствии значительного ущерба, тем самым квалифицироваться данное деяние может по ст.158 ч1

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) 1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

То, что он тщательно скрывался, ни о чём не говорит, к тому же он не был в федеральном розыске.
А теперь пофантазируем о возможных и невозможных ситуациях данного случая.
Прежде всего, Вам назначат очную ставку с обвиняемым, это обязательное процессуальное условие, где возможно Вы случайно встретитесь с отцом обвиняемого, разговор, если состоится, будет нелёгким и для Вас и для его отца т. к. перед Вами невинный человек страдающий может больше чем его оболтус. (Извините по-другому никак) Возможно будет предложение, компенсировать похищенное, заключив мирное соглашение. Здесь Вы сами должны решать. При положительном решении Вы получаете за предъявленные вещи компенсацию, при отрицательном решении кроме куртки и рюкзака Вам ничего не вернут, нет доказательств.

[ValeraH]

В субботу дочка включила компьютер, а там аська выдала сообщение, что через 2 дня (т.е. сегодня) день рождения у Musafir-а. Тут то Катя мне и сообщила, что на 29 января назначена дата суда. С папой Артура дочка уже говорила, но на мировую идти не хочет ( несмотря на наши советы). Такой вот максимализм молодости .

[Аскет]

Согласившись на компенсацию убытков, Вы выразите своё согласие на разрешение спора мирным путём до суда.

Уголовное законодательство не рассматривает компенсацию убытков как основание освобождения от наказания. Суд может лишь принять во внимание добровольное возмещение обвиняемым имущественного ущерба и счесть это смягчающим обстоятельством (ст. 61 УК). А если в деле много эпизодов, роль такого смягчающего обстоятельства будет сравнительно небольшой.

Как всё повернётся - условно или не условно - заранее не скажешь. От прокурора многое зависит, от состава суда.

[derwish]

Уголовное законодательство не рассматривает компенсацию убытков как основание освобождения от наказания. Суд может лишь принять во внимание добровольное возмещение обвиняемым имущественного ущерба и счесть это смягчающим обстоятельством (ст. 61 УК). А если в деле много эпизодов, роль такого смягчающего обстоятельства будет сравнительно небольшой.

Как всё повернётся - условно или не условно - заранее не скажешь. От прокурора многое зависит, от состава суда.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
УК допускает освобождение от уголовной ответственности в следующих случаях:

в связи с деятельным раскаянием виновного (ст. 75);

в связи с примирением виновного с потерпевшим (ст. 76);

в связи с истечением сроков давности (ст. 78);

Указанные в этих статьях обстоятельства порождают не обязанность соответствующего правоохранительного органа, в производстве которого находится уголовное дело (органа дознания, предварительного следствия, прокуратуры или суда), а право освободить виновного от уголовной ответственности. Это утверждение вытекает непосредственно из текста упомянутых статей УК, каждая из которых в качестве ключевой содержит формулировку: "Лицо... может быть освобождено от уголовной ответственности...".
Общим и обязательным условием такого освобождения является то, что данному лицу инкриминируется совершение преступления небольшой или средней тяжести.

[Аскет]

В целом правильно, в деталях неточно.

Статью 78 сразу отбрасываем - она не по теме, кроме того, истечение срока давности влечёт безусловное освобождение от уголовной ответственности.

Статья 75 позволяет освободить лицо от уголовной ответственности, если оно не только возместило причинённый ущерб, но и перестало вследствие этого быть общественно опасным. При этом ущерб может быть не только материальным, но и моральным. Соответственно, куртку можно забрать, а тяжёлую моральную травму в виде разочарования во всём человечестве можно оставить и нежно лелеять.

А статья 76 вообще прямо указывает на примирение с потерпевшим как на одно из двух основных условий освобождения от уголовной ответственности - наряду с условием, что лицо должно загладить причинённый потерпевшему вред. Примиряться или не примиряться - на усмотрение потерпевшей. Возмещение вреда отдельно - примирение отдельно.

Комментарий не в порядке спора, а для уточнения.

[hauptweg]

я его вписывал в Москве 4 года назад. Он тогда ещё ничего был и не украл ничего и говорил адекватно. Затем увидел его через 2 года на Груше : он там пьяный проползал с панками весь фест. подивился как люди могут измениться.

[fromasia]

Отметился наш красивый и в Алматы: фотокамера средне, как юзаная, баксов 500 стоимостью
Только вчера рассказали случайные люди, а произошло сие примерно год назад.

[ValeraH]

Первое заседание суда длилось несколько минут, решали только в общем порядке или в особом порядке должен быть суд. Сегодня состоялось окончательное заседание суда на которое нас с супругой вызвали в качестве свидетелей. Артура привели под конвоем, в наручниках. Между двумя невысокими милиционерами он действительно выглядел высоким. Стал ещё более худой и цвет лица явно ухудшился. Нас вызвали к концу на допрос свидетелей. Гособвинитель потребовал год колонии, адвокат просил наказание без лишения свободы. Когда суд удалился на совещание, Артура вывели на прогулку. Конвойный надевает ему наручники через решетку железной клетки, только после этого клетка открывается, для меня это было необычно, поэтому бросилось в глаза. На фото зал суда во время перерыва, в этой клетке он и сидел. Во втором (звуковом) файле запись приговора. Я был очень удивлен тем, что назначено 2 года лишения свободы в колонии общего режима, больше, чем просил гособвинитель. В общем компенсации не будет, зато наказан по полной.
P.S. Что-то файлы не прицепились с такой диагностикой:
"Общее дисковое пространство требует для всех загружаемых файлов больше, чем на каждое сообщение или глобальный лимит. Пожалуйста, уменьшите число или размер загружаемых файлов."
фотка ~ 420Kb выходит глобальный лимит?

Сообщение отредактировал ValeraH: 11 февраля 2008 - 19:11

[ValeraH]

Резко урезал фотку зала суда, теперь вставилась.
Дочка добилась, чего хотела, а супруга переживает, говорит, дурак он, а ему такое наказание.
Статью не помню, завтра на работе попробую урезать звуковую запись приговора и выложить.

[ValeraH]

Выложил файл Prigovor.amr по адресу http://slil.ru/25463109 (~ 270Kb)
В формате *.amr пишет звуковые файлы мобильный телефон. По умолчанию Windows этого формата не знает, но AcdSee 9 его воспроизводит.
Гособвинитель просил 1 год общего режима, а в приговоре звучит 2 года в колонии-поселении на основании 158 статьи УК РФ, меру пресечения оставить прежней - содержание под стражей, срок наказания исчислять от 18 ноября 2007.
Есть ещё файл с последним словом, но говорил он тихо, трудно разобрать содержание.

[ValeraH]

Вчера дочка сказала, что ей позвонил папа Артура и в разговоре грустно сказал - "А может и хорошо, что его сейчас посадили...". Потом она вспомнила, как при встрече с папой услышала, что он запретил Артуру появляться дома в отсутствии отца...
Похоже, что Артурчик не делал различия между своими и чужими.

[ANGELsmerti]

ПЕРВЫЙ ПОШЕЛ

ЗРЯ вы так злитесь Дамы и господа Я не буду говорить о порядочтости артура но Я его тоже знал лично
Да он вор конечно но мелочи все это Он прожил у меня больше года в сумме приезжал раза три
Единственное что он у меня за все время украл Это 70 грн у моей бабушки
За что она его почти возненавидела но я не такой позже он извинился передо мной хотя я за этот случай ему никагда не напоминал И отдал мне деньги
Изменить его могло одно Его вера
Вы там в росии наверное либо далеки от этого либо запуганы до глубины души и все мусульмане для вас потенциальные террористы но несмотря на то что во мне тоже течет татарская кровь я не был мусульманином и Принял Ислам только благодаря Артуру (он же Аль Мусафир) и Ни секунды об этом не жалею
В нем есть и положительные стороны как и все приверженци ислама он очень трудолюбив несмотря на свои габариты он отдавал все силы работе Один раз на предприятие приехали гопники которые оказались друзьями замдиректора После того как он отказался отдать им кровно заработанные деньги они скрутили его и облили голову волосы одежду Эмальсионной краской и засунули его в камеру пресс машины Где он провел почти всю ночь Слава Аллаху бугалтер которая знала об этом происшествии дозвонилась директору среди ночи и приехали люди которые разогнали ребят и освободили Артура Все утро я потратил чтобы выбрить его налысо с помощью растворителя Умеет он находить приключения Что с ним тюрьма сделает??? я в шоке просто!!! не повезло ему наверное
Несколько раз я приглашал его письмами на мыло на строительство соборной мечети в симферополе это было осенью 2007 но он так и не ответил ну чтож не пуха не пера ему там Если хотите Услышать другие мысли от пессимистически настоенного и Готического чела на тему путешествий так же пишите всегда рад


Gregory78rus: А знаки препинания ставить Вам религия не позволяет? Публичное замечание за некорректное использование русского языка. В следующий раз - пойдем отдыхать на недельку.

[LD7]

...Да он вор конечно но мелочи все это...

Весьма странная позиция. На поведение страуса очень похожа. Человек, оправдывающий действия вора, а тем более его покрывающий, по-моему, недалеко от него ушёл.

...Единственное что он у меня за все время украл Это 70 грн у моей бабушки...

Приезжий вор ближе родной бабушки?!

...позже он извинился передо мной...И отдал мне деньги...

А перед пожилым человеком извиниться и отдать деньги ей лично у него духа не хватило? Или совести?

...Изменить его могло одно Его вера

Судя по его дальнейшим "подвигам" - качественных изменений в сознании "Аль Мусафира" так и не произошло. Так что финал закономерен.

[Serge&]

ЗРЯ вы так злитесь

И вовсе мы не злимся, а наоборот радуемся, что исполнилась воля Божья,
и что человек, нарушивший Его заповедь, получил много свободного времени для размышлений о том, как жить дальше.

[ValeraH]

Прислали из Щелковского суда копию кассационной жалобы, с удивлением обнаружил, что у Артура неплохой почерк. Фото нижней части жалобы прилагаю.

[ValeraH]

В пятницу вечером (14.03.08) достали из почтового ящика ещё один конверт. Теперь с официальным кассационным представлением. Забавно, что можно "принести свои возражения в срок до 16.03.2008" . Хотя мы, конечно, никаких деяний совершать не планируем.
Здесь фотокопии пришедших бумаг.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Sergey F.]

В пятницу вечером (14.03.08) достали из почтового ящика ещё один конверт. Теперь с официальным кассационным представлением. Забавно, что можно "принести свои возражения в срок до 16.03.2008" . Хотя мы, конечно, никаких деяний совершать не планируем.
Здесь фотокопии пришедших бумаг.

Хе Осуждённого защищает прокурор,
Зря непланируете!
Практически можно бы было принести возражения на данное представление и если Мосгорсуд и занизит срок отбытия наказания в приговоре то учитывая принесённые возражения занижение былобы несколько меньше нежели без него.
И ещё что значит обнаружили в почтовом ящике? по идее эти документы должны отправлятся Вам заказным письмом. тоесть исходя определения Конституционного суда (номер определения и ссылку на него щас искать лениво да и нет времени) процесс в суде происходит исходя из равноправия сторон, тоесть если приносится протест прокурора или в данном случае кассационное представление, вам отправляется его копия (что и было сделано) и срок на принесение возражения должен быть разумный т.е вы доджны ознакомится с ним ознакомить своего представителя (если есть) и у него должно быть достаточно времени на составление возражения.

Если бы сегодня было 16 то можно былобы попробовать ходотайством продлить этот срок денька на три и принести возражения, Учитывая что сегодня уже семнадцатое можно попробовать обосновав несвоевременным вручением кассационного представления (всё зависит от судьи)

Собственно при желании можно попробовать приобщить возражения прямо на заседании Мосгор суда, обосновав темже что и написано выше.
Полюбому если занизять слишком сильно и дочка будет не довольна то можно подать надзорную жалобу на приговор в Судебную коллегию по уголовным делам Верховного суда и направить дело на новое расмотрение.

Направлять или нет возражения решать вам однако следует помнить, что ТРИ месяца он уже отсидел,
И если к примеру на сегодняшний момент он приговорён на 2 года, т.е. согласно ст.79 части 3-(а) УК РФ
уже через пять месяцев он сможет ходотайствовать об условно досрочном освобождении!
А если срок занизят например до ОДНОГО года то данное ходотайство он сможет направить уже через три месяца! И учитывая что на тот момент будет отбыто половина срока, то с вероятностью в 80% его уже в июне тоесть через три месяца выпустят на свободу.

Сообщение отредактировал Sergey F.: 17 марта 2008 - 10:00

[ValeraH]

Вчера очередное письмо пришло, с извещением, что будет пересуд, когда пока неизвестно. Но в Красногорск я уж точно не поеду.

Прикрепленные изображения

• 

[Sergey F.]

Вчера очередное письмо пришло, с извещением, что будет пересуд, когда пока неизвестно. Но в Красногорск я уж точно не поеду.

Он не в красногорске находится, а на МКАДе с внешней стороны 500 метров. (минут в 10 езды отметро)