Сообщений в теме: 42

[Nickolya]

Эмо-эмо... Рассказ не о хиппи, не об эмо, не о махорах, не о детях, рассказ о людях, что вы все ярлыки навешиваете.

[УДАВ 92]

Так я же сразу говорил, счто тут сплошняком устоявшиеся стереотипы.
а уж как их называть - эмо, хипи, панки, стопщики в конце концов - это дело общества.
наше дело постараться понять и предотвратить!!!

[Чижик]

Гусары, молчать!

Это на меня Одесса так повлияла.

И шо-таки вы имели этим сказать?

[andrey_mel]

Напоминает отрывок из книги "Общага на Крови",только книга намного интереснее!

[Бродяжка]

если б вы пережили что-то подобное, не флудили бы... Впрочем, никому не желаю. У меня вот волосы дыбом встали. К эмо рассказ вообще никакого отношения не имеет.

Насчет того что коротко - это жанр такой, для тех кто еще не понял)))

[Sergruss]

Автор ждет не критики, автор ждет признания

От страсти извозчика и разговорчивой прачки
невзрачный детеныш в результате вытек.
Мальчик - не мусор, не вывезешь на тачке.
Мать поплакала и назвала его: критик.
В.В. Маяковский

[ВитеК]

Написать рассказ — не в лужу пернуть. Где сюжет? Где завязка, образы, кульминация и прочие атрибуты рассказа? Все написанное автором без потери деталей и образов выражается в трех предложениях:

Жизнерадостную девченку трахнули на вечеринке. Девочка не вынесла позора и убилась ап стену. А мальчику, который замутил веселуху, стало стыдно.

Моя рецензия: отстой.

за ошибки уж простите. Программы которая бы их исправляла у меня нет, а дисграфия штука сложная.

Программа должна быть в голове. Компьютер — помощник, а не панацея от безграмотности.

[deleted_user]

Моя рецензия: отстой.

Категорически несогласен. Рассказ очень мил и ждёт своего издателя. Главное, он прекрасно попадает в формат, правда, гарантированно не в тот, в котором над ним работала создательница. Если исправить в тексте все грамматические ошибки, выкинуть к чертям идиотскую картинку, отдать текст на растерзание литредактору, как-нибудь покондовее (в духе Молодёжного календаря'88) озаглавить и сопроводить парочкой других "страшилок" (из серии "а ещё один ребёнок оперировал кота", но непременно с моралью в конце) — можно публиковать хоть в русском Эсквайре рядом с Сорокиным или Татьяной Толстой.

Похоже, общественность что-то сильно не понимает в вопросах жанра. Обычный рассказ, роман или повесть держатся на глубоком внутреннем конфликте, и чем запутаннее он выглядит, тем читателю интересней. Например, Гумберт-Гумберт так искренне страдал и мучался своей педофилией, что читатель ему это невольно прощает и как бы становится на его сторону, по крайней мере — пытается смотреть на мир его глазами. А тут — совершеннейший трэш. Рассказ очень короткий и действует, как внезапно выпитый стакан водки: была одна маленькая, наивная и прекрасная девчушка с глубоким и тёплым внутренним миром, и тут вдруг БАБАХ! — и неожиданно нет больше никакой девчушки. Умерла! И вообще, наверное, все умерли — потому что рассказ на полуслове кончился. В девяностые годы в некоторых литературных кругах был в моде такой жанр — текст выглядит, как взятый из книги для чтения за третий класс, а в конце СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННО начинается трэш, который не во всяком порнофильме с убийствами можно встретить. Тут даже мораль в конце есть.

Мышка! Извини, если тебя несколько обижает такая трактовка — понятно, что ты хотела рассказать нам простую и трогательную историю, а слова вышли из-под твоего контроля и получилось почти контркультурное, прости Господи, хрючево. Я тебе точно скажу — литературная искорка в тебе точно есть. И фантазия точно есть. Будешь писать часто — руку набьёшь, и ироничные рецензии будут всё реже и реже.

Если не стесняешься, брось что-нибудь ещё на рецензию. Если хочешь, через личные сообщения. А вообще, читайте побольше, и не только классиков XIX века. Для затравки процитирую Дмитрия Анатольевича Пригова:

* * *

Вот пионер поймал врага
А тот убил ребенка бедного
И бросил неживого под ноги
И все-таки, и все-таки, и все-таки
И все-таки, и все-таки
И все-таки
И все-
Таки
Как жизнь у нас недорога!

Витёк, где же тут завязка, образы, кульминация и прочие атрибуты?

Сообщение отредактировал darii: 27 февраля 2009 - 16:23

[ВитеК]

Витёк, где же тут завязка, образы, кульминация и прочие атрибуты?

А где тут рассказ?

[deleted_user]

А где тут рассказ?

Я взял первое вспомнившееся похожее по формату произведение. Если поищу по либ.ру, могу и рассказ какой-нибудь прислать, но общий вектор понятен. Это примерно как купить игрушечную фотокамеру хольга (или склеить из бумаги пинхол), а потом скомпоновать из отснятого вполне «взрослую» и серьёзную фотовыставку. То есть, нарушаются как бы базовые законы жанра, и при этом в фотографиях остаётся некая неуловимая красота.

Почитайте короткие рассказы Владимира Сорокина из романа «Норма». Они тоже ужасно кондовые, но в них есть именно эта прелесть. Или повесть «Авалон» — несмотря на то, что в ней все эти атрибуты присутствуют, когда добираешься до финала, испытываешь точно такое же огромное разочарование, как здесь. Автор надул читателя. Ну или если вы эстет и вам не нравится Сорокин — читайте порнорассказы философа Батая (на русском издавались в «Митином журнале» и есть в интернете). Год издания — примерно 2002-й.

Сообщение отредактировал darii: 27 февраля 2009 - 16:44

[ВитеК]

darii, чтобы достичь уровня Сорокина, надо сначала научиться писать как писали классики.

Да и вообще, рецепт любого интересного творчества: освоить мастерство, взяв за основу произведения мастеров, и только потом лепить свое. Именно для этого в музыкальных училищах преподают на музлите классическую музыку, в литературных читают классику, а в художках перерисовывают и перелепливают чужие произведения.

Или же можно не знать абсолютно ничего и быть невбубенно талантливым, но такого, увы, не бывает.

А намалевать черный квадрат и ходить петухом, ссылаясь на Малевича -- это творческая импотенция.

[deleted_user]

darii, чтобы достичь уровня Сорокина, надо сначала научиться писать как писали классики.

Я никуда не спешу и морально готов вписаться в этот неторопливый вечный спор
Дело как раз в том, этот рассказ, если его рассматривать, как целостное литературное произведение неминуемо будет выглядеть, как полнейшее фуфло. Бóльшую бесвкусицу можно встретить разве что в соседней ветке на этом форуме или в многотомных фэнтези-романах про кошек (!!!), которые пишут некоторые двенадцати- или тринадцатилетние девушки (когда я был гораздо моложе и работал в детской газете, мне довелось читать несколько таких рукописей: они все, если отставить глумление, вызывали во мне чувство беспокойства, поскольку незнакомые между собой люди воспроизводили архитепически похожие сюжеты; мне даже жаль, что я не умыкнул ни одной такой тетрадки, чтобы потом подробно порасспрашивать о закономерностях развитии здоровой личности у психиатра). Так вот, основываясь на том же самом опыте из подростковой газеты и детских передач Радио Россия, я со всей уверенностью могу сказать: несмотря на избитый сюжет, так пишут не все. Если не претендовать на «Букера» и помнить советы Осипа Мандельштама (читать со слов «рукодельницы стихов»), цель получается вполне достигнута. Аналогия с Сорокиным — только потому что неожиданно текст уместился в довольно своеобразный формат, в котором многочисленные хиппующие кисы пишут крайне редко.

Если сухо: во-первых, меня впечатлил лаконизм, а во-вторых, безжалостность автора. Я сейчас перечитал другие комментарии к рассказу — даже циничного обыкновенно Чижика, который обычно не ленится каждый раз пристёбываться над здешними графоманам, рассказ, кажется, чуть-чуть взял за живое. По-моему, неплохой дебют.

Сообщение отредактировал darii: 27 февраля 2009 - 18:20

[ДОЧЯ92]

да чего тут спорить-то. текст - ни в п....у, ни в красную армию. точка. слово "х...й", написанное на заборе нетвердой подростковой рученкой, обсуждать интереснее.

[ВитеК]

даже циничного обыкновенно Чижика, рассказ, кажется, чуть-чуть взял за живое.

По правде сказать, не увидел я за какое именно "живое" был взят Чижик. Три раза перечитал, но не увидел

По-моему, неплохой дебют.

Ага. Согласен, неплохой. Если измерять успех во взятых за живое Чижиках =)

[Antoha79]

начало понравилось)
Конец-страхи автора.
В этом мире не бывет случайных событий.
Раз умерла-значит хотела умереть. С удовольствием бы прочел, как таже девушка взрослеет, набирается жизненного опыта и становиться "стальной" в своих действиях, но с большим, наполненным любовью сердцем)

[ВитеК]

В этом мире не бывет случайных событий.

Мир состоит из случайных событий. Вопрос только в вероятности развития того или иного случайного события.

Раз умерла-значит хотела умереть.

Во-первых, не умерла, а наложила на себя руки. Вот если бы "ой, я всё" и понесли ногами вперед, то умерла, а так совершила банальное убийство сбросом бренного тела с высоты птичьего полета.

С удовольствием бы прочел, как таже девушка взрослеет, набирается жизненного опыта и становиться "стальной" в своих действиях, но с большим, наполненным любовью сердцем)

Есть один бульварный роман "нимфоманка" какого-то хрен пойми какого автора. Как раз про это.
Девку дрючили во все щели, а она набиралась жизненного опыта и становилась нереально стальной.
Реально дрючат на каждой странице. Рекомендую.

[Sergruss]

Уважаемая Мышка!
Рассказ конечно неплох, и написан на злобу дня.
Вот только концовка, на мой взгляд несколько смазана

Может лучше было бы так:

В школьных коридорах стало вдруг холодно и пустынно без ее пестрых свитеров и фенечек. Потерю чувствовали все и каждый считал себя немножко виноватым, но было уже слишком поздно, ведь хиппи умирают тогда когда в их сердце исчезает любовь…
А он спал, ел и пил, мечтая о том, что на день рождения ему наконец купят новую "тачку".

Как говориться, более жизненно.

Сообщение отредактировал Sergruss: 11 марта 2009 - 13:10

[Gragory]

Ведь хиппи ( или эмо, или кто угодно ) умирают тогда когда в их сердце исчезает любовь…
Хорошая такая фраза, на которую если и писать, то что-то открывающие глаза. Тема про то как все вокруг не справедливо и мы не замечаем этого до момента пока гром не грянет, уж слишком часто всплывала в наших головах, и острота реакции на эту мысль притупилась.

Не мне судить , ибо изначально для меня человек творящий, со своими творениями, стоит на голову выше критика, с его критикой =)
Но моё мнение по тексту " Не зацепило ".

Ну и это волшебное ИМХО конечно ))))

[Чижик]

По правде сказать, не увидел я за какое именно "живое" был взят Чижик. Три раза перечитал, но не увидел


Ага. Согласен, неплохой. Если измерять успех во взятых за живое Чижиках =)

Это точно. Мне тоже интересно, где это можно "найти живое" в зомби?

Вероятно, имелось в виду, что раз я не поленился тут написать свой ответ, то был невероятно растроган и покорен литературным даром будущей лауреатки Букера...

[FedorB]

Любовь - сила. Если это любовь;
Глупость - не диво.
Имхо, это бред.