Сообщений в теме: 308

[bluerange]

Здравствуйте. Возможно ли независисмое путешествие по морям и океанам - на нестандартном судне оборудованном нестандартно - с риском. Что нужно чтобы не высадили проходящие судна пограничных охран и других охран. Что нужно чтобы избежать ньюансов. Как это все делается с чего начинается я хочу посвятить свою жизнь водным путешествиям с нестандартными обстановками - ведь может занести куда угодно и как это все... думаю визы и загран-паспорта тут не причем а что тут причем если я допусти сначала хочу переплыть черное море на матрасе - а потом я хочу много чего хочу перейти на средиземное атлантику тихий (но уже не на матрассе)...

Спасибо... Может есть сайты целенаправленные которые не сочтут за сумасшедшего или еще что в помощь?

[grommit]

Спасибо... Может есть сайты целенаправленные которые не сочтут за сумасшедшего или еще что в помощь?

Если что-то решили, то какая вам разница сочтут вас за сумесшедшего или нет? Вы это для понта собираетесь делать или для себя?
Ну, а пока вы с этим будете разбираться, рекомендую поискать специализированные на водно-путешественнической (я полагаю, преимущественно яхтсменской) тематике. В этих делах столько всего спицифического, что на нашем форуме вы врядли найдете удовлетворительной достоверности информацию.

... допусти сначала хочу переплыть черное море на матрасе

Идея не новая, но достойная. В целях тренировки я бы посоветовал для начала поупражняться на больших открытых водоемах и реках с неслабым течением в доступной близости от дома. Либо гребучую мышцу и моряцкую чуйку накачаете , либо идея сама отвалится. Вместе с матрацем.
Вобщем, утопиться можно и в собственной ванной. Для этого на море ездивать не нужно. А вот как сделать все по-уму, - тут я рекомендую готовиться со всей тщательностью. Никуда не торопясь.
Удачи.

[Аскет]

Что нужно чтобы не высадили проходящие судна пограничных охран и других охран.

Представляется картина: подходит к вам в открытом море крейсер и высаживает с матраса.

На самом деле, в нейтральных водах пограничные, таможенные и прочие подобные суда не ходят - им там делать нечего. В территориальных водах вы их тоже не заинтересуете, если всё в порядке с соблюдением правил пересечения границы. Как пересекать границу на матрасе, поинтересуйтесь для начала у яхтсменов. Скорее всего, вам потребуется предварительное согласование разрешения пересечь границу подобным способом.

Думаю, полезно будет предпринять меры, чтобы вас ненароком не спасли насильно. Для этого, как я предполагаю, нужно какое-нибудь разрешение местных спасателей.

Что нужно чтобы избежать ньюансов.

Каких?

Как это все делается с чего начинается

По идее, с покупки матраса...

Ну и какую-нибудь репутацию себе надо наплавать, чтобы вас воспринимали серьёзно и давали разрешения на всякие авантюры. Так что действительно начните с ванн-рек-озёр-байкалов, а потом выходите на международную арену.

думаю визы и загран-паспорта тут не причем

Что значит не при чём? Вы с этим уже разобрались или предполагаете, что на великих авантюристов эти прозаические ограничения не распространяются? Если второе, то это предположение ошибочно.

[Bulat]

Исчо адин фантазер.
Недавно была тема - некий гражданин собирался пройти пешком из Ташкента во Вьетнам, не обращая внимания на границы и визы.
Теперь через Черное море на матраце.

Сообщаю, что пересечение Черного моря на самодельном плавающем средстве является:
1. Незаконным пересеченим границы РФ
2. Нелегальным въездом в Турцию или иную страну.
При этом сейчас очень просто и недорого можно попать в Турцию вполне легальным путем.

Другой вариант, более сложный и трудоемкий: получить паспорт моряка, купить или построить яхту и также вполне легально путешествать на ней.

[Аскет]

Исчо адин фантазер.

Самое обидное, что на моей памяти из всех фантазёров по итогам реализации фантазии отписался только один, который собирался в противогазе то ли Чернобыль, то ли Припять штурмовать.

Сообщаю, что пересечение Черного моря на самодельном плавающем средстве является:
1. Незаконным пересеченим границы РФ
2. Нелегальным въездом в Турцию или иную страну.

Самодельность плавающего средства не влияет на оценку легальности пересечения границы. Кон-Тики, например, тоже не на фабрике делали. Будет разрешение от пограничных органов - претензий ни у кого не будет. В Благовещенске, по-моему, вообще регулярные заплывы через Амур с китайцами организуют, дружбу крепят.

[bluerange]

Наконец-то то ответ - очень спасибо. Ни кто нигде ни хочет отвечать на подобные сообщения:

Вы ответили мне весьма бодро, спасибо. Вот для подробности о моем настрое:

Водные планы... границы собственного "я"...

ни на одном форуме клубе не желают даже отвечать - почему бы просто не сказать свое мнение? Дело вот какое:

Если это покажется сумасшествием то я пойму. Просто я действительно не разбираюсь ни в лодках, ни в деле на воде, ни в оборудовании водном, ни в курсах и даже плаваю не на 100%.

Но суть глубже: Я не знаю морей и океанов но я знаю свой нрав и я задался целью доказать себе, что "преодоление океана" это не "преодоление океана"
и не зависящее дело от "знания и опыта преодоления океана" - я хочу доказать что "преодоление океана" это преодоление собственного отражения -
дерзких страхов и души положения, как ты жил так тебя и примет океан
как ты жил так тебя и примет древняя стихия - если ты человек умиротвренный и чистый солнце тебе в путь и штиль если ты скверну какую несешь - то прийдется
тебе отчиститься морскими грозами. Я абсолютно уверен что я выживу и уверен в своих силах и я хочу доказать что сила-воли решает все - я намеренно не хочу специально изучать досконально все это дело -
и набираться опыта я хочу один отправитьтся в пересечние бурных вод на нетсандартном судне оборудованном нестандартно - я хочу один посмотреть в глаза дикой природе своего "я" и перебороть её
с благой мотивацией - я не знаю что я должен платить и кому должен платить чтобы мне разрешили а не посоветовали обратиться к психотерапевту. Что нужно делать с чего начать - какие формальные решения предпринять.
Чтобы меня не высадили при пересечнии границы и не отправили в заграничную тюрьму - ведь возможно и отклонение от траектории? Пожалуйста просто скажите что вы думает смешно это грезово или вполне осуществимо и что нужно почему все молчат?

Вы можете подумать что я раз неосведомлен всем этим делом - то я пас но это не так ... я человек пробивной прущей морали... и считаю что ей нет преград...

grommit Я не могу себе это позволить - это нарушит мой принцип вышеописанный, я не хочу набираться опыта я хочу встретиться лицом к лицу с трудностями имея ЛИШЬ ТЕОРИЮ чтобы доказать себе и другим что все дело в мотивации, силе-воле, философии, все в нее упирается.. на вопрос :что вы будете делать в спонтанной необычной ситуации враждебной вам? Я всегда отвечаю приблизительно: Чтобы это не было и чтобы я не предпринял уверен я справлюсь. Поэтому категорически я не полезу в реку чтобы качать мускулы и сноровку.

В любом случае это самопересечение. Если есть выгода - я всю её отдам на благотворительность. Но это ведь самопересечние поэтому если она и есть - это мое личное дело куда что отдавать. Если нет выгоды - и я должен платить то что и кому мне платить. И сколько платить. Потому-что я не богат. Я знаю что идея не нова но ... я бы хотел узнать на чем еще не переплывали... на чем таком нужно переплыть чтобы это было Ново? А также мне интересны курсы с наименее пролегаемыми сквозь них путями кораблей грузовых и т. д. Допустим Лиссабон-Филадельфия я не знаю что там и как. Камчатка-Лос-Анджелес и т. д. Для меня это не смешно я знаю цену внутренней борьбы с самим собой а все внешние явления для меня лишь отображающие функции - зеркало, в этом зеркале я наблюдаяю что и как мне нужно изменить пытаюсь разглядеть намеки собственной природы на то как лучше и достойнее вести себя... Поэтому не знаю "понты" ли это потому-что не знаю "критериев" относительно "понты"...

Аскет - да, именно - меры чтоб меня ненароком не спасли - потому-что убежден что даже в безысходной ситуации уровень ее "безысходности" весьма сомнителен... это просто значит природа моего "ЯЯ показывает мне что так нельзя было надо вот так смотри как и наказывает меня я должен с уважением и почтением относиться к учителю - природе и океан очень хорошаяя стихия древняя стихия способная пробудить эти животные дерзости и понять их... переобучить их... в себе.

Просто я понятия не имею как это все об этом предупреждается, понятно что нужна виза и загран к примеру в Америку - но для меня сделать визу в США сложнее чем пуститься в далекое плавание... Но да - про репутацию все ясно - меня не поймут и разкритикуют - дело в том что это противоречит моему принципу МНЕ НЕ НУЖНА РЕПУАТЦИЯ И АВАНТЮРА АРЕНЫ.

Я хочу прилететь к океану таким какой я есть сейчас за исключением "теории" и "лишь некоторого опыта" или его отсутствия - это нелепо но для меня это вызов природе не океана а собственного "Я" - я всегда боялся моря в детстве на катамаране с родителями я рыдал и упросил их вернуться и высадить меня так я боялся я нырять боялся я если честно терпеть не могу воду... но в том то и дело - именно в этом. В том что сейчас мои попытки при жизни кое-какие как-то пересекаются с этими страхами - этот путь это еще и некоторая медитация, просветление, обновление - не считаю что оно не взаимодействует с миром, поэтому должно пойти ему в пользу... но как я понял - из-за того что в наше время столько рамок и границ и споров и воинственности, территориальной алчности и другой скверности... это нереально... только да взять и без всякого разрешения отплыть пусть арестуют пусть... ноя сделаю это во что бы то ни стало.

[LD7]

Мне кажется, автор топика - брат - близнец Велеса, только с упором на морскую волну... По крайней мере, по смыслу повествования и грамматическим ошибкам.

[grommit]

+1. Это, после второго его поста, немедленно пришло мне в голову. К гадалке не ходи.

[bluerange]

+1. Это, после второго его поста, немедленно пришло мне в голову. К гадалке не ходи.

Ладно. Что за гражданин Велес. Где его сообщения))

[LD7]

...Что за гражданин Велес...

Эдакий "гражданин мира". Знаток тайных троп и бесплотный ходок сквозь границы - без денег, прививок, виз и еды.

...Где его сообщения))...

Здесь: http://www.bpclub.ru/index.php?showtopic=15465&hl=

Ничего не напоминает, а?

[bluerange]

В Марокко - виза к счастью не нужна (Только загран-паспорт). На авиабилет я накоплю. Это ближе чем до Сахалина. Я сам с юга - Ростов-на-Дону. С Марокко очень бросается в глаза курс "Танжер (или район Рабата) - Филадельфия (или чуть ниже в районы Норфолка)" сквозь основной судопроход по середине -----------Колон-Лондон 8000 км, Санкт-Петербург 10800 км------------ Главное более менее расчитать траекторию, чтобы не больно занесло (обратно в какой-нибудь Банжул).. Пока не пойму какое расстояние определить, но получается что почти самую обширную часть Атлантики. И... получается что прямо через Б.Т. - ох как это завораживает. Просто я пока думаю на чем плыть. Есть идеи с большим куском пенопласта - с собственноручно вставленным парусом, но впрочем тоже не новые... Думаю. Нужно узнать и изучить строение, поведение, состав и систему обитания съедобных и несъедобных организмов в воде... Если у меня получиться, и я доберусь до USA - мне уже будет всеравно - спросят с меня визу или нет... департируют или нет. Главное чтоб на воде не подплывали близко и не подлетали. Вот что главное.

[hellena1]

мама родная...на пенопласте - это круто! сразу представила себе куски пенопласта, которыми обкладывают бытовую технику, телевизоры в коробках и т.п. . Лучше уж в детской пластиковой ванночке, она не крошится. :-)))

[grommit]

Главное чтоб на воде не подплывали близко и не подлетали. Вот что главное.

Ну, тут всего-то - застращать подонков из рогатки и все дела. Или сговориться с нашим очередным презиком насчет того, что ты изучаешь продолжение хребта Ломоносова по другую сторону континента на предмет прав России на подводные торфоразработки и потребовать сопровождение авианосной группой с батискафом.

Лучше уж в детской пластиковой ванночке, она не крошится. :-)))

Это уже было. И вообще, автору предлагаю изучить опыты разного рода придурочных праздников и заплывов, в которых используют самые чуднЫе плавсредства. Вот где неисчерпаемый источник вдохновения!
А насчет чем питаься и прочее - рекомендую почитать книжицы. И у нас есть разного рода путеконюховы, кто из воды вылезает только за бабками на очередной заплыв, да и за рубежом много кто соленую воду любит. В детстве зачитывался книжкой "За бортом по своей воле" Алена Бомбара. Правда то-ли пенопласта тогда не было, то-ли матрасы были не такие надежные, как сейчас, но он Атлантику покорял в надувной лодке. Кажись десантной.
Вот там у него, как питьевую воду добывать, кого и как ловить и с какого конца есть. А также как сладко покрываться фурункулами и кровавыми трещинами от соленой воды под палящим солнцем, и чем себе хирургические операции перочинным ножиком вскрывать, когда небо уже с овчинку. Все доходчиво и натурально расписано.
В добрый путь!

[cenpac]

А вообще то сама идея стара ка мир Значит так если ищеш попутчиков прилетай в Морокко ! Почти каждуювторую ночь там проводят *вольные* заплывы до Испании .. Я думаю кто на чем горазд тоже можно . Если понравится, можеш продолжить на чуть более длинные расстояния, напр. Тунис-Сицилия !
С нетерпением ждемс отчета о заплывах

[grommit]

А вообще то сама идея стара ка мир

Не согласен. Парень абсолютно уникален. Именно поэтому на других форумах ему даже не отвечают. Просто в их глупые маленькие мозжочки не влезает грандиозность и дерзновенность замысла. А мы очень рады. Даже поможем надуть пенопластовый матрас и вставить парус в правильное место расчетной траектории Ростов-на-Дону - Танжер.

[cenpac]

Просто меня немного смутил план заплыва

В Марокко - виза к счастью не нужна (Только загран-паспорт). На авиабилет я накоплю. Это ближе чем до Сахалина. Я сам с юга - Ростов-на-Дону. С Марокко очень бросается в глаза курс "Танжер (или район Рабата) - Филадельфия (или чуть ниже в районы Норфолка)" сквозь основной судопроход по середине -----------Колон-Лондон 8000 км, Санкт-Петербург 10800 км------------ Главное более менее расчитать траекторию, чтобы не больно занесло (обратно в какой-нибудь Банжул).. Если у меня получиться, и я доберусь до USA - мне уже будет всеравно - спросят с меня визу или нет... департируют или нет. Главное чтоб на воде не подплывали близко и не подлетали. Вот что главное.

Поэтому типа и написал где найти единомышленников ! Как мне кажется, если бы я плавал с исключительно спортивными целями, я б тока радовался, если бы меня течение таки занесло в Банджул (кстати сам там был, не Америка, но прикольно)

[ЩукинП]

По-моему, если не тренироваться, не изучать морское дело, не заниматься визами, то идея просто обречена .. на успех.

Для симметрии на форуме не хватает чела, который учился бы летать без парашюта с самой высокой скалы мира.

Если серьёзно, то зачем ты вопросы, если все равно не собираешься учиться. Отправляйся в свое путешествие так, как есть. Чтобы не размазывать масло по столу, назначь дату выхода. И периодически отписывай здесь о ходе подготовки, чтоб общественность была в курсе.

НЕ удержусь и дам тебе пару идей (хотя зачем, все одно не послушаешь)
Чтобы избежать проблем по приплыву, плыть можно в Рассею.
Плавсредство можно сделать из пластиковых бутылок - они хоть попрочнее.
Чтоб не засекли с проходящих судов, сделай чехол цвета морской волны. Со ста метров тебя не заметят!

Ставлю 99 к 1, что ты не соберешься в свое путешествие. про доплывешь/не доплывешь я не говорю.
Вот и деньги на благотворительность появятся.

Удачи, коль таки соберешься.

Сообщение отредактировал ЩукинП: 05 мая 2008 - 12:44

[bluerange]

1 Основная суть моего вопроса и была в проблеме "насильственного спасения")). Теперь я внемлю вашему совету маскировки. Примного благодарен. 2 Больше, за исключением того что я поинтересовался "есть ли по мимо меня еще радикалы" - меня таки по большому счету и не терзает вопрошание - это так, к слову. Что я спросил про съедобных рыб и на чем еще не переплывали... Я сегодня думал об этом - если еще пара дней назад я думал может изучить % так на 45 литературы соответственной, то сегодня я вдруг подумал - что да, я масло немного растираю... лучше бы мне вообще не чего не учить - за исключением... ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИХ ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ НА ВОДЕ - простейших правил поведения на воде. Спасибо. Да это так. Нужно вытереть стол. Но теперь спокоен что есть возможность слиться со стихией.

А вот по поводу полета без парашюта я не согласен - я хоть человек и абсолютных крайностей - не терплю и презираю срединный путь и все "по середке" - но за своими длинными "патлами" на плечах я слежу, и переодически их вымываю. Я же не сказал что я голым вплавь брасом вознамерен Атлантику пересекать? Но мне симпатизирует вот эта ваша мысль - бутылки, я вот представил сейчас... зеленые бутылки... я подумаю только как их скрепить... а этого еще не было в исстории? Дело в том что я не хочу осквернять свой могущественный потенциал морали - какими-то дешевыми атрибутами измеряющего этот потенциал испытания. Да, я отказываюсь от оборудования и прибора для отпугивания порой неадекватно взъеренных на личной территории всяких молотовых зубчатых и бычьих акул, способных разнести своими припадками мое плав-средство в "щепки", да яоткзаываюсь от радио и другой связи, да я откзываюсь от много-чего отказываюсь - но я же не отказываюсь от всего того что вполне выглядет достаточным? Просто пусть этот самодостаток будет оригинальным и соотносящимся с моим настроем, выматывающим меня ровно настолько, насколько я честен в данной мотивации выматываться - это и есть лучшая самопроверка и ответ за свои слова, ответственность которую я понесу и в которой возможно... да ни хрена я не утону. Она у меня соленая очень соленая - и плотность большая... О чем я? О тому что вы можете пойти и натренироваться да я знаю это. Вы можете также пойти и изучить тонны текстов, всякие лоции и все-такое... вы можете поспорить по поводу того "готовы вы ли" и все прочее - НО Я ДРУГОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ - я не смотрю на внешние проявления окружающего меня мира как на нечто наружное - для меня внешние проявления моего мира - все обозримое и входящее в состав совокупности 5 сфер восприятия - И ЕСТЬ ВНУТРЕННЕЕ. Это мой собственный ум - все явления, все что творится в природе. Нет для меня пространства и того океана который мне нужно преодолевать как вы не поймете - нет океана и пространства, нет пути и траектории - етсь только мой ум, моя сфера... это как в мониторе вы движетесь вперед в игре, симуляторе - но ведь по сути там нет пространства, это игра, иллюзия... так и наша реальность - то что я буду испытвать будет - от начала когда я подойду к воде отплыву и начнется - все это будет проекциями моего ума раскодируемыми и шифруемыми обратно. В моем уме много зашифровано нереализованных скованных дерзких комплексов. Вода это кровь. Кровяная система. Кровь - это всегда страсть. Эмоциональная система. Эмоции это всегда "эго" - "индивидуализм выживания". Здесь этот "и. в." не пытается произвести впечатление на местных девочек и создать себе хрупкий имидж на районе, в институте, в карьере. Здесь этот "индивидуализм выживания"обретает черты первозданности, древности - то есть я пересекаю свой древний индивидуализм - я не отделяю свое абстрактное "Я-концепция" от "Это-океан". Ни сколько. Наш ум таит в себе опансости и только ум - они зашифрованы издревле и я собираюсь их расшифровать, посмотреть им в лицо и прокричать им: ДА ТЕПЕРЬ Я ВИЖУ ВАС Я ОБНАЖАЮ ВАС! И с этого момента все обнаженные потаенности нашего разума шифруются обратно в нашу память и наша память становится такой тихой умиротворенной - нам так хорошо мы так умиротворенны... вы думаете я различаю вот то явление что шторм успокоится и наступит штиль от того факта что это МОЯ потаенная раннее томящаяся в недрах моего ума природа обнажилась моим вниманием и умиротврилась обратно перестав тревожить мою память? Нет не различаю - вот что я имею в ивду когда говорю что это мой ум. Вы можете прийти к реке и качаться, вы можете покупать снасти вы можете мандражить... но когда вы все подходите к воде, к волнам... этот "некий" ваш океан вам же и говорит как-будто: "Какое великолепное человеческое наивие, готовить себя все это время к борьбе со внешней естественностью, предполагаемые капризы которой всего напросто олицевторяют собой личное самопротивление" - океан смеется вам... пожалуйста. Но это не для меня. Вот что я хочу доказать - вот какой принцип пропитывающий мое дело - а также много чего еще. Я же подготовлю себя инче - в ином русле я буду качаться... Я просто еще раз приведу в порядок свое настроение - настроение, которое и есть настроение океана. Да, я приведу в порядок сам океан прежде чем я приближусь к нему хотя-бы на дюйм времени.

И да - Посмотрим - насколько чего к чему % у меня это получится.

Если же я не доберусь до океана - это другое дело.

[bluerange]

В Рассею из Юессара))

Кстати - а где Рассея находится? Я безграмотен.

Сообщение отредактировал bluerange: 05 мая 2008 - 15:00

[LD7]

Мне кажется, что очередная разводка скучающего "офисного планктона" или просто поток сознания чела, слишком перечитавшего книг по психологии Планы слишком расплывчаты и туманны, зато словоблудия в избытке.

Г-н bluerange, вас не затруднит заполнить свой профиль? А то как - то неудобно общаться с полным анонимом...