Сообщений в теме: 6

[Комбриг]

Тема зрела в голове уже давно, да была боязнь, что вложишь много работы, а тестируемый продукт возьмёт да и пропадёт с рынка. Однако, в связи с массой положительных отзывов во множестве европейских трекинг-форумов, идея всё же была воплощена в жизнь. Может, кого и заинтересует, хотя вещь дорогая и рассчитана на морозы.

Материал здесь: http://www.kombrig.n...nar-downmat.htm



На первой фотографии упаковка пухового коврика слева, справа упаковка Термареста с аналогичными размерами и показателем тепла. Увеличенные фотки - по ссылке, данной выше.

Сообщение отредактировал Комбриг: 01 июня 2008 - 15:04

[rommel]

Комбриг, спасибо за интересный отчет. Очень приятно, что в разделе "Снаряжение" время от времени появляются столь подробные и объективные отчеты.

[Lekay]

С большим интересом прочитал обзор различных ковриков и узнал много нового. Оказывается обычный самонадувающийся термарест 2.5см толщиной не годится для морозов, а у нас народ так любит их зимой и не знает об этом. А для сильных морозов нужен ваще 10 см толщиной, это беспредел какой-то. По своему опыту могу сказать, что при температурах до минус 50 прекрасно спится на трёх ижевских 8мм пенках.
По евростандартам это наверно только до нуля будет? Вобщем совсем разные критерии в России и в Европе. И ещё вопрос: есть коврики из пенополиуретана, какие у них преимущества-недостатки по сравнению с пенополиэтиленом? В обзоре их чё-то нету.

[Комбриг]

С большим интересом прочитал обзор различных ковриков...Вобщем совсем разные критерии в России и в Европе...

Спасибо за интерес; однако, по всей вероятности, некоторые детали ускользнули от внимания. Действительно,"критерии в России и Европе разные"; в обзоре особенности европейских критериев были специально уточнены в самом начале, при описании данных о теплоизоляции, приводимых "западными" производителями:

"Соответствующее какому-то значению R температурное значение ... означает максимально низкую температуру, при которой пользователь вообще не будет испытывать холод на всём протяжении своего сна; при этом подразумевается идеальная ситуация - а именно та, в которой теплоизоляционные характеристики спального мешка соответствуют температурным условиям, пользователь имеет на себе длинное, среднее по тепловым свойствам функциональное бельё (термобельё) и носки, и (в случае с изоматом с изменяемой толщиной - например, самонадувающимся, пуховым или микроволоконным ковриком) изомат надут полностью. Ситуация, часто встречающаяся в походной практике - в случае несоответствия коврика температурным условиям "компенсация тепла" с помощью более тёплого (и за счёт этого также не соответствующего условиям) спального мешка и/или более тёплой одежды - производителями ковриков, естественно, никак не учитывается".

"Компенсация тепла", в действительности, в походной практике неизбежна, иначе пользователю просто не хватит денег, поскольку ему в "идеальной ситуации" потребуется для каждого отдельного случая новый набор снаряги. В этом моменте, несомненно, зарыта и "поганая" капиталистическая сущность" производителя, желающего больших продаж. Другая сторона медали - также, несомненно, капиталистическая, но, пожалуй, позитивная ("клиент - это король") - заключается в заботе производителя о своей репутации (и - как минимум косвенно - о своём клиенте); посему он пишет данные, которые вряд ли могут быть оспорены каким-либо, даже самым мерзляком-клиентом; в случае недовольства температурными данными "конфликт" будет быстро улажен - типа "мы же писали: с соответствующим температурам спальным мешком и без трёх флисов (или пуховика) на теле, а в скромненьком термобельишке".

Вторая вещь, которая, похоже, ускользнула от внимания - это тот факт, что информация, приведённая в обзоре, относится только к западноевропейскому рынку - то есть, рассмотрены только те коврики, которые предложены в Европе, причем в специальной ("профессиональной") продаже турснаряги; при этом полиуретановый наполнитель расмотрен, естественно, в разделе самонадувающихся ковриков, то есть в своей открытопористой вариации.

[Lekay]

Спасибо за разъяснения, теперь понял, производители просто перестраховываются.
Про полиуретан в самонадувайках я всё понял, но было интересно узнать про его закрытопористый вариант. Просто у нас встречались коврики из него, но мало, вот и хотел узнать в чём его плюсы или наоборот. Но выходит на западе его ваще не делают.
Ещё интересно, а обычные ижевские коврики, которые 180 на 60 на 0.8, из простого пенополиэтилена делают или из навороченного (ХLPE)?

[Комбриг]

Да, ковриков из закрытопористого полиуретана здесь нет; я вспоминаю, где-то давно прочитал, что в закрытых порах содержатся вредные газы, которые при разрушении пор (что неизбежно при пользовании) выходят наружу; естественно, эти газы скорее всего есть и в открытопористом варианте, только он упакован в оболочку и при пользовании (вентиль закрыт) они выйти наружу не могут. Гарантировать, что этот факт (вредность газов) и есть обьяснение тому факту, что закрытопористых пенополиуретановых ковриков здесь нет, я, конечно, не могу, просто описываю, что когда-то давно прочитал.

Насчёт конкретной модели ижевского коврика (180 на 60 на 0.8) я на 100% гарантировать не могу. Ижевский Завод Пластмасс вроде единственный завод в СНГ, который производит аналог ХLPE (пенополиэтилена с поперечной межмолекулярной связью), этот тип у них называется "Изолоном". И самое главное, что межмолекулярна связь в этом типе материала на Ижевском заводе обозначается словом "сшитость", то есть материал носит название "сшитый Изолон". Если есть такие данные (слово "сшитый"), тогда это ХLPE. Если есть данные, что коврик из изолона, но про сшитость ничего не написано, стоит посмотреть, есть ли там буквенное сокращение, обозначающее материал (ППЭ... или другие) - если в этом буквенном сокращении первая буква будет "Н", тогда это не сшитый материал, то есть не ХLPE.

[Lekay]

Спасибо. При случае почитаю, что у них там на ковриках написано.