Сообщений в теме: 22

[DenX]

Итак, маршрут определен: мы летим в Иркутск, встречаем Новый год в поезде Иркутск - Абакан, оттуда едем по трассе в Кызыл, проводим в республике 3-4 дня. Оттуда едем по трассе в Красноярск. Там желающие уезжают на поезде либо по трассе в Москву или другие города.

Пока нас трое плюс, вероятно, присоединится еще 1-2 человека в Иркутске. Думаю, еще одного-двух человек мы можем взять в наш коллектив.

Теперь самое главное.
Летящие из Москвы: остался последний доступный рейс в Иркутск у S7 27 декабря, вечером. Стоимость со сборами 7785 р. Покупается на сайте авиакомпании. В ближайшие часы мы покупаем билеты и призываем желающих ОЧЕНЬ СРОЧНО сделать то же самое.
Внимание работающим: на 29,30,31 декабря вам нужно будет взять отгул, так как все эти дни мы уже будем на другом краю России.

Также сегодня должы уже появиться билеты на поезд. Кстати, теперь их тоже можно заказать в Интернете, и выходит это даже дешевле, так как без всяких сборов. Информацию о поезде выложим в ближайшее время. Присоединяйтесь СРОЧНО!

[Katuha]

в Ирк какого числа поезд ?

[IgLa]

Нету такого поезда - там два прицепных вагона

[DenX]

Да, там вагоны, я это уже понял. Еще не заходил на РЖД, но вроде 30-го он идет, 1-го будем в Абакане.

[Katuha]

сетка у меня только 31 кончается , но посмотрим. я в раздумьях

[DenX]

Все, мы взяли билеты, будем у вас 27 утром. Все берут отгулы, советую тоже попытаться выбить (нам на большее количество дней приходится отпрашиваться).

Кстати, разыскивается вписка в Кызыле. Принимаем советы по Тыве.

[Katuha]

Все, мы взяли билеты, будем у вас 27 утром.

Точно отваливаюсь

[podyapolsky]

По Тыве:
если Вы туда и впрямь собрались, надо учитывать два фактора:

1. Местные.

Тывинцы ребята, в принципе, неплохие... Но:
а) в пьяном виде крайне агрессивны - больше, чем буряты или монголы;
б) нож - деталь национального костюма;
в) в ходе событий 1990-91 года республику покинуло около 10 тысяч русских и иных нетывинцев, были межэтнические столкновения в Кызыле, в Хову-Аксы и т.д. Сейчас напряженность спала - в немалой степени это связано с тем, что русских в республике осталось немного. Но тем не менее;
г) известны случаи, когда местная молодежь кидает камнями в машины и нападает на туристов;
д) в г. Кызыле стабильно самый высокий уровень преступности из городов Сибирского ФО.

В целом моё мнение такое, что ездить в Тыву можно и нужно, но, во всяком случае, не на праздники. Лучше выбрать другое время.

В любом случае, следует исключить:
а) совместное распитие спиртного с местными жителями;
б) автономное передвижение девушек;
в) поиск приключений в темное время суток.

Обдуманно следует подходить к выбору вписок. Если на случайной вписке у местных жителей намечается пьянка - лучше уйти, невзирая на метели и т.п. Хотя если вы находитесь в городе - диалектика, в общем. Но лучше заранее прогнозировать ситуацию.

2. Погода:

а) климат там достаточно суровый;
б) обе дороги (Абакан-Ак-Довурак и М54 - на второй поток вроде побольше) идут через перевалы, которые в сложных погодных условиях могут закрываться.

Поэтому перед выездом в зимнее время нужно узнать погоду и не закрыта ли дорога. Да и вообще поглядывать хотя бы Интернет-ленты новостей, чтобы быть в курсе ситуации.

Сообщение отредактировал podyapolsky: 20 ноября 2008 - 13:09

[podyapolsky]

Кстати, что касается обратного движения в Красноярск: по погодным условиям может быть закрыта М54 между Балахтой и Дивногорском, тогда придётся через Ачинск. Ещё есть красивая новая дорога Абакан-Курагино-Красноярск (в стопниках зачастую не прорисованная), но по ней нужно тоже уточнять состояние.

[grommit]

Тывинцы ребята, в принципе, неплохие... Но:

Был около тех краев прошлой осенью. Про Кызыл и о тувинцах слышал от местных самые мрачные комментарии. И про пьяную агрессивность, и про запредельный уровень преступности в частности.

[попутчица]

Были. Летом. БЕЗ мужиков... Очень боялись, поэтому, видимо и не нарвались...гуляли ДО темна, пьяных компаний избегали...тусовались большой компанией...на всякий случай...с местными не пили... одного австрийца там порезали...буквально через 10 минут, как мы с ним общались...он у меня даже на фотике остался...бывает же...меня ещё потом милиция допрашивала... )))))))))))

но!!!!!! ехали стопом через горы одни...как решились??? (до сих пор не понимаю)... нам наверное повезло, но с нами было всё очень хорошо. Хотя они люди закрытые и необщительные, особенно горный народ...

он хорошие, просто привыкли к другому....нас не обидели.

[DenX]

Первое. Мы не пьем (и не берем активно пьющих в компанию).
Второе. Мы ищем все вписки заранее. Вписка на месте возможна, если только я еду с кем-то в какую-то глухомань. Вписывался так лишь дважды - в Ярославской обл. и в Коми. И всегда у взрослых людей с семьей. Хотя нет, еще в Архангельской, и там активно пили. Но про нас просто забыли в темной комнате .
Третье. podyapolsky, когда вы в последний раз были в "напряженных" республиках? В 90-х то же и даже жестче было в Узбекистане, Казахстане и иже с ними. А сейчас народ там замечательно путешествует.
Четвертое. Самый высокий уровень в этом регионе в Новокузнецке.
Пятое. Когда ехал в Абакан, про ножи в костюмах тоже наслышен был. Что ж, по дороге в Горный Алтай тоже наслушался немало. ОДнако - думать надо, и все будет хорошо.
И шестое. Что за дорога такая новая? Впервые слышу. Кто ездил? Как проходимость, трафик? Обратно у нас народ разделяется -кто-то срочно в Крск и летит в Москву, кто-то по трассе. Принимаем варианты.

[Strannitsa]

дорога не новая, есть давно
идет Ак-Довурак-Абаза-Абакан
по ней тоже ездят, но меньше.
мы ехали на бензовозах, которые возвращались из Монголии как раз по ней.
тоже перевалы, так что траффик непредсказуем, как и по М-54
и не забывайте, что в начале января грузового траффика очень мало!

[Serge&]

"новая дорога" имелась в виду "Курагино – Артёмовск – Шалинское – Красноярск"

[DenX]

Во, Странница, ты там тоже была, оказывается. Буду рад, если более подробно расскажешь о местах, людях и т. д.
Кстати, до озера где их знаменитая Пор Бажын стоит, можно как=то добраться? В стопнике к нему только горные тропы обозначены.

[podyapolsky]

>Третье. podyapolsky, когда вы в последний раз были в "напряженных" республиках? В 90-х то же и даже жестче было в Узбекистане, Казахстане и иже с ними. А сейчас народ там замечательно путешествует.

А я в основном там и путешествую. Очень люблю Таджикистан - мирная тихая страна, спокойные доброжелательные люди. Тыву тоже люблю, но там сложнее. В чем сложности - см. выше. Не советовал бы именно на праздники туда ехать. Хотя дело ваше, конечно.

>Четвертое. Самый высокий уровень в этом регионе в Новокузнецке.

По насильственной преступности в Кызыле точно рекорд Сибирского федерального округа.

>Пятое. Когда ехал в Абакан, про ножи в костюмах тоже наслышен был. Что ж, по дороге в Горный Алтай тоже наслушался немало. ОДнако - думать надо, и все будет хорошо.

С одной стороны, да - много зависит от настроя. Если настраиваешься на позитив, это помогает. Но информацией надо владеть, она миром правит.

Про новую дорогу Serge& пояснил.

Сообщение отредактировал podyapolsky: 21 ноября 2008 - 12:32

[DenX]

Спасибо, теперь владею. Из описанных опасений я, скорее, опасаюсь юга - давно хочется в Дагестан, Калмыкию, Северную Осетию. Но, как посмотрю, другие и там замечательно стопят. Так что настрой и голова, пожалуй, это главное.
Когда-нибудь и дотуда доберусь.

Если можно, поподробнее о том, что там посмотреть и куда кроме Кызыла можно съездить?
Кстати, попадая в праздники в города мы чаще заставали пустой город, нежели полный агрессивных алкоголиков. В нешуточные морозы отморозки предпочитают согреваться алкоголем по домам - замечено .

Из сопредельных государств все еще в мечтах и планах Казахстан и Кыргызстан, но это думаю, не раньше весны 2010-го. Кстати, Туркмения - вообще терра инкогнита, а то же бы хотелось.

[AKtru]

Отличные люди в Тыве! Это по началу они кажутся суровыми и агресивными, потом если покажешь свою мирную сущность и интерес культурой, они ещё будут помогать, кормить и т.д.
На Кызыл можно потратить пол дня: центр Азии, дацан, центральная площадь с буддистским "барабаном" (простите, не помню как он называется). Можно съездить на юг до Эрзина - там необычная природа. Но думаю, что там морозы будут дикие - 30 - 40 - обычное явление.
Самое оптимальное - сделать саянское кольцо - Абакан - Кызыл- Чадан - Ак-Довурак - Абаза - Абакан. Закладывайте 3 дня на дорогу от Кызыла через Ак-Довурак до Абакана. Про достопримечательности написано в ВЭ.

[Swamy]

МОлодцы, ребята! Маршрут красивый и интересный Перевалы юга Красноярского края - чудные. Горнолыжные базы, "Полка2- место гибели генерала Лебедя. Вагон Ирк-Абакан будет трястись по сопкам и стоять полдня в Тайшете.
Рассказы про злую ТЫВУ мне кажутся безосновательными- сами путешествовали вдвоем с девушкой - шикарные люди и отношения мешду людьми. Главное- быть самому ЧЕЛОВЕКОМ!
Уже кто-то правильно сказал здесь- ОНИ ДРУГИЕ, но хорошие.
Кроме пьяных местных оч.много наркомов - трава повсюду.

[Птица-ИвОлга]

они [тывинцы] люди закрытые и необщительные...

он хорошие, просто привыкли к другому....нас не обидели.

+1!!!!!!!!!!!!