Сообщений в теме: 43

[Ищущая]

Sin у тебя ребенок????

[haribo]

Ребяты к чему споры? Все это сугубо индивидуальный вопрос возить детятьку маханькую кудато или нет пока она еще мелкая. Лично я не решалась до 6лет. Правда я тогда не страдала еще большим желанием постоянно не находиться дома и увидеть все все все, да и потом и сейчас есть с кем оставить без проблем...
Наш с доченькой первый новый год застал в 2мес.и 2дня, родители как запланировали убежали к родственникам, а я с малышкой и мужем осталась дома. Друзья как правило кудато разбегаются и никто не жаждит провести новый год в компании вечно орущего ребенка, а тем более нам и нашим друзьям в то время было всего от 17 до 20 лет,самый разгар веселья. Думали,что будет ужасно скучно, но 11 вечера 31декабря у жены моего брата начались предвесники и ее увезли в роддом, а брат,чтоб самому не заскучать приехал к нам и в таком вот волнующем составе мы справляли новый год, переживая и созваниваясь по мобильнику с роддомом . Моя доча вела себя очень даже хорошо в основном спала, а в 23-55 проснулась поела и снова уснула в 00-10. Не забываемое ощущение, когда на руках младенец грудь сосет, а ко рту подносят шампанское, за 21век (это происходило с 2000 на 2001год). Около 5 утра пришли родители и мы все дружно сбежали на площадь с такимиже как мы родителями и тусили несколько часов до рассвета. А сноха так и не родила в новогоднюю ночь, а доносила еще до 10.01.

Совсем забыла...
Всех присутствующих мамашек с днем матери!!!

[sin]

Sin у тебя ребенок????

да, вот тоже у аиста стырили
я тоже, в свою очередь, удивлюсь... Анси, у тебя ребенок???

[Оля-Алена]

Ура! Я нашла свой древний аккаунт на форуме!

даже Ульянку повезли на поезде в первый раз в 5 месяцев, а первая вылазка в лес - летом... так что ситуация пока стравнению не поддается, Алиска еще совсем кроха

Зная сейчас то, о чем тогда я только догадывалась, и имея тот опыт, которым сейчас способна делиться - я бы сейчас хоть с новорожденной поехала. Это тогда я была одна такая безумная мамаша (по крайней мере, не знала других) и без малейшей информации на детско-приключенческую тему.

а за ссылку всё равно спасибо! увидеть страничку посвященную Ульянке довольно здорово )) кто ж не знает Ульянку!

Спасибо ) Очень приятно было это читать ))

[Yulia_D]

как это всё не просто и дать реальные советы, которые помогли бы в случае решения отмечать более или менее экстремально...

Нужно очень чётко представлять себе, куда и как (с чьей помощью) можно, в случае чего, обратиться с ребёнком к врачу.
У вышеописанного мной маленького путешественника один раз была небольшая проблема со здоровьем в Венгрии - обращались к врачу.
Два раза возили к врачам более старших детей-спортсменов.
Но мы находились в более-менее цивилизованных местах и были в постоянном контакте с местными, поэтому никаких проблем с получением медпомощи не было.

Венгерская поездка (все проблемы уже позади ):
http://www.bpclub.ru...l...=si&img=127

[panterka]

Восхищаюсь людьми, которые могут путешествовать с детьми!
я не решилась до сих пор - хотя сыну уже 3,5 года.(самая дальняя совместная поездка поездка - на автобусе, 300 км от Казани. Но это не путешествие )
не решилась даже не потому, что я трусиха, или что-то такое. Просто считаю, что в поездках всякое бывает. Дождь застанет на дороге, еда закончится, поругаешься с кем - и такое бывает. Лично я не чувствую в себе готовности слушать нытье ребенка по любому поводу, когда что-то будет не совсем так, как полагается. Естесственно, все это можно выдержать и пережить, и после, конечно, гордиться собой, но для меня это просто будет уже не отдых и не путешествие, а скорее некое испытание. Про путешествия на плацкартах с грудничками я вообще молчу! Сколько я видела людей с детьми в поездах, которые в пути до Москвы уже успевали сойти с ума!(ага, а вместе с ними и все остальные пассажиры )Кто-то, не помню, уже однажды на форуме высказался по этому поводу, что дескать легче "в тамбуре повеситься"))))Так что, не все так просто. Хотя вот сейчас чувствую, что пора начинать. Да и ребенок уже сам просится, осознанно).

Насчет Нового года))
Син, а если еще +2 нас и вместе праздновать?

[Slavych]

Стопом/на поезде с бэбиком без проблем. Первый раз мы поехали показывать мелкого родственникам, когда ему было полгода.
Проблема возникла только один раз: когда потребовалось переместить нас втроем на мотике на расстояние 200 км...

[Mak]

Мы тоже еще ничего не решили насчет НГ.
Может на Вернадском останемся. Нашему 1год и 5мес.

[LD7]

...терь имеется малышка...

...это...к Динке у неё тоже киндер малость не приключенческого возраста

...в этот раз будет еще и трехмесячная дочь.

А я тут, третий месяц мотаясь по Ближнему Востоку, совсем, оказывается, отстал от жизни! Так что хоть и запоздало, но поздравляю всю честнУю компанию ( и sin с tlamer , и Динку с Вадимом и тем более нашего многомудрого дядю Васю ) с прибавлением в их семействах! Да здравствует новое поколение российских путешественников! Пусть это пока совсем мелкие бэкпекеры, но в умелых руках таких родителей за их будущее, думаю, волноваться не придётся.

Анси, у тебя ребенок???

Я тоже был удивлён сим фактом...

[васёк]

а мы с нышим маленьким,на НГ ему будет 4 месяца,решили поехать в тульскую область на поезде.а там либо бабушке оставить,либо с собой к друзьям и там попытаться уложить спать. . првда не представляю что будет когда он первого проснёться утром после того как всю ночь будем

[Оля-Алена]

Восхищаюсь людьми, которые могут путешествовать с детьми!
я не решилась до сих пор - хотя сыну уже 3,5 года.(самая дальняя совместная поездка поездка - на автобусе, 300 км от Казани. Но это не путешествие )
не решилась даже не потому, что я трусиха, или что-то такое. Просто считаю, что в поездках всякое бывает. Дождь застанет на дороге, еда закончится, поругаешься с кем - и такое бывает. Лично я не чувствую в себе готовности слушать нытье ребенка по любому поводу, когда что-то будет не совсем так, как полагается. Естесственно, все это можно выдержать и пережить, и после, конечно, гордиться собой, но для меня это просто будет уже не отдых и не путешествие, а скорее некое испытание. Про путешествия на плацкартах с грудничками я вообще молчу! Сколько я видела людей с детьми в поездах, которые в пути до Москвы уже успевали сойти с ума!(ага, а вместе с ними и все остальные пассажиры )Кто-то, не помню, уже однажды на форуме высказался по этому поводу, что дескать легче "в тамбуре повеситься"))))Так что, не все так просто. Хотя вот сейчас чувствую, что пора начинать. Да и ребенок уже сам просится, осознанно).

1. В поездках всякое бывает. И без детей тоже. И не только в поездках бывает всякое. Все последние неприятности моих знакомых случались в или около родного подъезда. А всякие мелочи типа дождь застанет или еда закончится вполне предусмотрибельны заранее - взятием с собой дождевиков, запаса еды и остановками только по кафешкам/населенным пунктам.
2. Кагда что-то не совсем так, как полагается - это ж интересно! Нытье начинается в основном тогда, когда ребенку скучно... Спит уставший ребенок на руках, ест и пьет предусмотрительно захваченные с собой еду и питье
3. Выращивание ребенка и езда автостопом - сами по себе испытания, но ведь и то, и другое люди продолжают делать и находить в этом немеряный кайф? Так почему бы не совместить эти два кайфоиспытания? Испытаний, конечно, получается больше, но и кайфа тоже )
4. Путешествие с грудничками автостопом как раз решает проблему сумасхождения и окружающих, и родителей. Окружающие чаще меняются и не успевают сойти с ума, родители не успевают запарить окружающих и запариться по этому поводу, зато частая смена окружения позволяет от каждой смены выслушать все положенные комплименты. А если что - всегда можно выйти, в отличие от поезда. И не надо вешаться в тамбуре ))

[Georg]

Нравится мне, как желающие во чтобы то ни стало тащить ребёнка на трассу что угодно, под это подведут абсолютно любые аргументы. Однако, сдаётся мне, что родитель такой думает в первую очередь только о себе, хоть и говорят, что думают ещё чтобы и ребёнку было хорошо. Стоило бы, конечн,о ещё учитывать не только интересы ребёнка, но и ещё интересы окружающих граждан, которыми могут быть водители, пассажиры в поезде, хозяева вписки и т.д. и т.п. Вот например, недавно был вечер АВП в Ховрино, на который одна мамочка привела своих чад. Нельзя было сказать, что детишки так прониклись темой вольных путешествий, что слушали рассказчиков, затаив дыхание. Один деть носился по задней части зала, а девочка лет двух периодически истошно кричала и не давала слушать рассказчиков тем, кому не посчастливилось сидеть неподалёку (среди которых оказались и мы). В итоге и нам услышать чего-либо толком не удалось, ни маме, которая была вынуждена в середине выступления всё-таки увести своих детей. И вот спрашивается, нахрена было приводить маленьких детей в такие места, которые явно не для них - от этого не хорошо ни детям, которые явно скучали там, ни окружающим, которым они мешали.
И с автостопом аналогично. Дело конечно каждого, не хочу никого учить, но я считаю, что ребёнка по крайней мере лет до 8-10 на трассу таскать не надо. Нагрузки при автостопе часто бывают тяжелы и для взрослых, а уж каково приходится маленькому человечку? И опять же, не забываем про окружающих, которые тоже вместе с вами вынуждены терпеть уставшего или плачущего ребёнка, возможно менять из-за него свои планы. Кстати, помню в Ташкенте, на вписку, где я был, приехала семья швейцарцев из 4 человек, из которых двое - детишки дошкольного возраста. Так пол-ночи у детишек было всё время что-то не так, из-за чего они всё время плакали. Интересно, что семья эта собиралась в таком составе целый месяц путешествовать по Средней Азии..
Если так уж хочется поскорее начать приобщать ребёнка к теме вольных путешествий - можно ходить с ним в походы, пешие, байдарочные, с раннего детства приучать спать в палатке и вот это как раз стоит делать, и стоит делать с как можно с более раннего возраста. Да и находится на природе полезнее ему, чем на заполненной выхлопами трассе (которые, кстати, как раз находятся на уровне его головы, и дышит он всей этой гадостью, куда активнее, чем мы). И потом вспоним неотъемлемые атрибуты автостопа в России: вечно прокуренный салон, постоянный мат, музыкальный репертуар с зонной тематикой. Ставшие уже привычными нам, они совершенно не подходят для молодого организма. Вы хотите, чтобы ваш деть всё это с раннего возраста впитывал? Я бы вот не хотел таких "впечатлений" для своего ребёнка.

Сообщение отредактировал Georg: 08 декабря 2008 - 01:46

[vaddim]

Скажу свои три копейки про "соблюдение интересов детей". На мой взгляд, главный интерес детей - это чтобы их родители были довольны и не смотрели на них с ненавистью, типа, всю жизнь мне сломал. Так что в своей личной жизни все попытки апеллировать к "интересам маленького человечка" считаю по умолчанию манипуляцией. Если родители хотят ехать стопом - пусть едут и ребенка с собой берут. В полтора года научится говорить - тогда может протестовать, если родители его не убедят в обратном. Интересы окружающих это да, это важнее. Но опять же - подбирают добровольно, не нравится орущий ребенок - останови, извинись, высади. Когда я за рулем, я делаю так

[Оля-Алена]

Нравится мне, как желающие во чтобы то ни стало тащить ребёнка на трассу что угодно, под это подведут абсолютно любые аргументы. Однако, сдаётся мне, что родитель такой думает в первую очередь только о себе, хоть и говорят, что думают ещё чтобы и ребёнку было хорошо. Стоило бы, конечн,о ещё учитывать не только интересы ребёнка, но и ещё интересы окружающих граждан, которыми могут быть водители, пассажиры в поезде, хозяева вписки и т.д. и т.п. Вот например, недавно был вечер АВП в Ховрино, на который одна мамочка привела своих чад. Нельзя было сказать, что детишки так прониклись темой вольных путешествий, что слушали рассказчиков, затаив дыхание. Один деть носился по задней части зала, а девочка лет двух периодически истошно кричала и не давала слушать рассказчиков тем, кому не посчастливилось сидеть неподалёку (среди которых оказались и мы). В итоге и нам услышать чего-либо толком не удалось, ни маме, которая была вынуждена в середине выступления всё-таки увести своих детей. И вот спрашивается, нахрена было приводить маленьких детей в такие места, которые явно не для них - от этого не хорошо ни детям, которые явно скучали там, ни окружающим, которым они мешали.
И с автостопом аналогично. Дело конечно каждого, не хочу никого учить, но я считаю, что ребёнка по крайней мере лет до 8-10 на трассу таскать не надо. Нагрузки при автостопе часто бывают тяжелы и для взрослых, а уж каково приходится маленькому человечку? И опять же, не забываем про окружающих, которые тоже вместе с вами вынуждены терпеть уставшего или плачущего ребёнка, возможно менять из-за него свои планы. Кстати, помню в Ташкенте, на вписку, где я был, приехала семья швейцарцев из 4 человек, из которых двое - детишки дошкольного возраста. Так пол-ночи у детишек было всё время что-то не так, из-за чего они всё время плакали. Интересно, что семья эта собиралась в таком составе целый месяц путешествовать по Средней Азии..
Если так уж хочется поскорее начать приобщать ребёнка к теме вольных путешествий - можно ходить с ним в походы, пешие, байдарочные, с раннего детства приучать спать в палатке и вот это как раз стоит делать, и стоит делать с как можно с более раннего возраста. Да и находится на природе полезнее ему, чем на заполненной выхлопами трассе (которые, кстати, как раз находятся на уровне его головы, и дышит он всей этой гадостью, куда активнее, чем мы). И потом вспоним неотъемлемые атрибуты автостопа в России: вечно прокуренный салон, постоянный мат, музыкальный репертуар с зонной тематикой. Ставшие уже привычными нам, они совершенно не подходят для молодого организма. Вы хотите, чтобы ваш деть всё это с раннего возраста впитывал? Я бы вот не хотел таких "впечатлений" для своего ребёнка.

Знаете, все же люди бывают разные, и детей своих они воспитывают по-разному. Бывают и откровенно отмороженные родители, я таких знаю, к сожалению. Бывают и прекрасные родители с прекрасными детьми, которых среди моих знакомых не в пример больше. И даже эти прекрасные могут совершать иногда ошибки - идеал недостижим, верно? А ещё бывают просто родители, в чем-то заблуждающиеся, в чем-то не правые, но искренне любящие своих детей и желающие им только добра, возможно, ошибочно принимая за добро что-то другое. И судить по ошибкам и отморозкам о явлении в целом - как минимум ошибка, как максимум - просто нежелание думать и считаться с чужими интересами и мнениями.

[Georg]

Знаете, все же люди бывают разные, и детей своих они воспитывают по-разному. Бывают и откровенно отмороженные родители, я таких знаю, к сожалению. Бывают и прекрасные родители с прекрасными детьми, которых среди моих знакомых не в пример больше.

Это-то всё понятно, но как относится к теме разговора, что то не догоню? и потом, зачем ты мне выкаешь, мы же вроде виделись недавно совсем.

[Georg]

Скажу свои три копейки про "соблюдение интересов детей". На мой взгляд, главный интерес детей - это чтобы их родители были довольны и не смотрели на них с ненавистью, типа, всю жизнь мне сломал. Так что в своей личной жизни все попытки апеллировать к "интересам маленького человечка" считаю по умолчанию манипуляцией.

Не совсем согласен. В любом случае, заводя ребёнка, ты становишься ответственнен не только за себя, но и за него. И всегда, когда появляется необходимость уделять много времени другому человеку, от чего то приходится отказываться. Это же, кстати, относится не только к ребёнку, но и к заведению второй половинки, работы и много другого так от одних вещей приходится отказываться, зато получаешь взамен что-то другое. И если то, от чего отказываешься слишком дорого, и отказ от него "портит жизнь", то надо задуматься о надобности заведения ребёнка/половинки/работы и т.д. Только если в случае работы и любимого человека можно в общем то всегда всё назад вернуть (если конечно, работа была не на каком-нибудь сверхсекретном предприятии ), то ребёнок уже никуда не денется, на ближайшие 18 лет отвечаете за него вы.

[Оля-Алена]

Не совсем согласен. В любом случае, заводя ребёнка, ты становишься ответственнен не только за себя, но и за него. И всегда, когда появляется необходимость уделять много времени другому человеку, от чего то приходится отказываться. Это же, кстати, относится не только к ребёнку, но и к заведению второй половинки, работы и много другого так от одних вещей приходится отказываться, зато получаешь взамен что-то другое. И если то, от чего отказываешься слишком дорого, и отказ от него "портит жизнь", то надо задуматься о надобности заведения ребёнка/половинки/работы и т.д. Только если в случае работы и любимого человека можно в общем то всегда всё назад вернуть (если конечно, работа была не на каком-нибудь сверхсекретном предприятии ), то ребёнок уже никуда не денется, на ближайшие 18 лет отвечаете за него вы.

А что делать, если вы считаете, что для ребенка надо, чтобы я не брала её с собой в автостопные путешествия, а я считаю, что ребенкуа вполне безболезненно и даже с пользой можно брать с собой?
Кстати, а у вас есть ребенок?
Вы когда-либо ездили с ним автостопом?
А то мы с вами что-то совсем незнакомы

[Dozhdik]

кажется мне, что последние дебаты надо перенести вот в эту тему: http://www.bpclub.ru...mp;#entry167576

а то вдруг позже кому-то это будет интересно, но хрен догадаешься, что сие можно искать в теме "новый год с грудничком" ))) реально о другом речь )) даже больше не о путешествии )) а именно а Новом годе )))

[Dozhdik]

А то мы с вами что-то совсем незнакомы

ой сомневаюсь я жутко ))) что с Гошей ты незнакома )))

[Оля-Алена]

ой сомневаюсь я жутко ))) что с Гошей ты незнакома )))

Возможно, я его просто не идентифицирую И уж про его семейное положение точно могу бфть не в курсе