Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Палатка


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 1199

#21 Skazochnik

Skazochnik

    Строгость клуба

  • Заслуженный
  • 4 536 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 мая 2004 - 09:23

Вопрос конечно к Тору, ... :)) хе-хе.. но у меня есть свои мысли...
относительно любых циферок для любых тканей....
Ты, своими "человеческими" методами, можешь проверить только есть 5000 или нет 5000 и то условно. поэтому любые циферки, это фантазия производителя на тему водонепроницаемости...
Вспомни ситуацию с мощностью звука. там это все хоть как-то измерить можно.... а все равно 5 стандартов... и циферки по этим стандартам отличаются в разы!

горячий пример: есть такая фмрма, marmot это единственная фирма которая шьет эксклюзив на продажу, а не на заказ... стоимость ее самой дешевой палатки начинается от 320 долларов (в прошлом году) и знаешь какие она писала циферки? 4000-2000 !!!
Просто это все мерялось ПОСЛЕ! испытаний палатки на ветроустойчивость и солнечную радиацию имитирующих стояние палатки на высоте в течении ГОДА!!!
и после этого читая о палатке за 100 баксей показатели 10-5... :) я улыбаюсь...

#22 Tor

Tor

    отчаянно радуюсь

  • Администратор
  • 3 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 мая 2004 - 13:20

Я вот смотрю сейчас бумажулину от палатки, точно такой же BASK один в один, черным по белому написано 6000 и 10000 , т.е. ровно в два раза больше, покупал в мае прошлого года. :( Ничего не понимаю.

#23 Skazochnik

Skazochnik

    Строгость клуба

  • Заслуженный
  • 4 536 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 мая 2004 - 14:40

Я кстати тоже что-то из этой серии вспоминаю.... может это маркетинговый ход?

#24 dez

dez

    Умудренный

  • Путешественник
  • 121 сообщений

Отправлено 27 мая 2004 - 21:45

все эти цифры довольно условны
к тому же производители склонны их завышать

подобной фигней кстати грешат и прозводители мембран, у которых к тому же и более эзотерический параметр - паропроницаемость. так что как всегда опыт - критерий истины :)

#25 Tor

Tor

    отчаянно радуюсь

  • Администратор
  • 3 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 31 мая 2004 - 12:54

Тут, Олеся ссылку откопала на Клиф за 3100, поспешите проверить, Вэб магазин

#26 term

term

    Заслуженный модератор

  • Заслуженный
  • 239 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 мая 2004 - 13:42

Спешу-спешу! Спасибо за ссылку
Вот как только зарплату получу, завтра-послезавтра отправлюсь за покупками.

#27 Guest_emercomer_*

Guest_emercomer_*
  • Гость

Отправлено 04 июня 2004 - 21:45

Маша Квашонка
Tor
ПРИВЕТ ПОЧИТАТЕЛЯМ CLIF`F =)))) за 89 утомленных енотов получил ее в БАске =))) Через Тырнет ))))

#28 Jane

Jane

    Старожил

  • Путешественник
  • 545 сообщений

Отправлено 11 ноября 2004 - 03:26

Тут на avp Грил дал ссылочки на некоторые полезные статьи, а я, что бы они не затерялись помещаю их на форум. "Дом, который всегда с тобой"
http://www.expeditio...4/tent0504.html

Дом, который всегда с тобой


Дамир Нигматянов

Как классифицировать все палатки, которые существуют в природе? Своих Линнеев по части описания их видов пока еще нет, соответственно и общепринятого принципа классификации – тоже. Поэтому, не мудрствуя лукаво, возьмем за основу такие классические товарные показатели, как «производитель», «назначение», «вместимость» и просто проанализируем их.


Производитель или торговая марка
Наиболее известные американские производители – Marmot, North Face, Sierra Design. При этом хочется отметить, что многие достойные торговые марки не известны европейцам. Из европейских производителей наиболее хорошо зарекомендовали себя в России Salewa, Tatonka, Vaude, Jack Wolfskin, Camp, Ferrino. Среди российских производителей есть те, кто может смело конкурировать с зарубежными брендами, и те, кто еще только становится на ноги, пытаясь завоевать отечественного потребителя в самой низкой ценовой нише. Мы же обращаем ваше внимание на такие марки, как Bask, Normal, Red Fox, Nova Tour, «Снаряжение».

Назначение
Для каких целей предназначена покупаемая вами палатка? Только не говорите себе, что на все случаи жизни. Таких палаток просто не бывает. Скажем, и для велосипедиста, и для альпиниста очень важен незначительный вес палатки. Однако условия эксплуатации палатки в горах и во время велопробега сильно отличаются, соответственно и палатки нужно будет приобретать совершенно разные.

Если обратить внимание на ассортимент крупных производителей, то можно обнаружить достаточно широкий спектр палаток различного назначения. Например, компания Vaude выпускает палатки типа Expedition, Ultralight, Light, Classic, Scandinavian, Comfort, Family, Special. Российский производитель – компания Bask – разделяет свои палатки на серии Expedition Extreme, Real Outdoor, Nature Explorer. При этом разные серии имеют в дополнение к своим функциональным различиям еще и разные цвета.

Компания Salewa в дополнение к фирменной классификации Alpinextreme, Salewa Classic, Five continents, Family Line использует и другую – Four Seasons, Three Seasons, Two Seasons. Давайте остановимся на этой классификации поподробней.

Four Seasons. Если вы собираетесь в серьезную экспедицию зимой, то самым правильным выбором для вас станет палатка этого класса. Такие палатки в основном берут профессионалы, и им ничего не нужно рассказывать: они сами все знают. Об особенностях этих палаток скажу только то, что для большей ветроустойчивости в ней используется большее количество дуг, изготовленных в основном из дорогих дюралюминиевых сплавов. Обязательным элементом является штормовая юбка и оттяжки. Такие палатки ниже обычных, вход чаще всего выполнен в виде затягивающегося тубуса, антимоскитные сетки обычно не используются, хотя это не жесткое правило. Эти палатки шьются из самых прочных тканей, которые в основе своей имеют дополнительное усиление RipStop. В последнее время ткань тента таких палаток помимо полиуретановой пропитки имеет дополнительный силиконовый слой, наносящийся производителем с верхней стороны тента.

Three Seasons. Палатки этого класса рассчитаны на лето, весну и осень, но не очень приспособлены к условиям зимы или высокогорья. К ним можно отнести палатки для базовых лагерей и более простые модели. Однако в таких палатках все же можно защититься и от штормового ветра, и от сильного ливня. К категории Three Seasons относятся самые выносливые модели палаток после экстремальных.

Two Seasons. Эти палатки в основном предназначены для теплой погоды, поэтому для них немаловажным качеством является хорошая вентиляция. Для этого может служить вход в палатку, продублированный противомоскитной сеткой. Некоторые производители делают и стенки внутренней палатки из противомоскитной сетки. Однако из собственного опыта скажу, что, несмотря на легкость и хорошие вентиляционные качества данной конструкции, вы рискуете проснуться оттого, что конденсат, который скапливается на внутренней стороне тента, будет капать на вас сверху, легко пролетая через отверстия сетки.

Summer/screen. К этой категории относятся самые простые, «пляжные», однослойные палатки. Они, по признанию пользователей, способны с переменным успехом защитить от легкого дождя и неголодных комаров. Хотя в этой серии тоже есть свои лидеры, которые сделаны из очень хорошей ткани, с хорошей противомоскитной сеткой. Весят палатки обычно меньше 1 килограмма и вызывают восторг у любителей пляжного отдыха и пикников.

Как вы понимаете, мы еще не говорили о кемпинговых палатках. Они чаще всего относятся производителями в отдельную серию Family Line. Если рассматривать палатки, сделанные для семейного отдыха, то в основном это тяжелые конструкции – от 10 килограммов и выше. Такие палатки удобнее перевозить в багажнике автомобиля, нежели носить на своей спине. Их высота от 170 сантиметров. В кемпинговых моделях используются дуги большего диаметра, и эти палатки не предназначены для экстремальных условий.

«Примитивные», с нашей точки зрения, жилища, сохранившиеся до сегодняшних дней в основном у народов Крайнего Севера и обладающие превосходными аэродинамическими (и не только) свойствами, явились предпосылкой к тому, что сначала в Скандинавии в рамках течения Wild Life конструкторы стали эксплуатировать простую, но в то же время очень функциональную коническую или пирамидальную формы. Теперь и у нас в России можно встретить в продаже «чум», который по целому ряду параметров превосходит кемпинговые палатки и легко эксплуатируется круглый год.

Вместимость и вес
Если говорить об этих параметрах, то они в большинстве случаев взаимосвязаны. Когда-то считалось, что максимальный вес хорошей палатки не должен превышать одного килограмма на человеко-место. Однако от специфики условий эксплуатации эта зависимость может меняться. Например, средний удельный вес экстремальной палатки может достигать 1,8–2,2 килограмма на человека – тяжеловато, конечно, но нести придется. Можно и в полуторной палатке весом 1,8 килограмма разместиться втроем. Когда за бортом очень холодно, так и следует поступать – тут не до удобства и комфорта. Кемпинговая палатка может весить 15 килограммов, быть двухкомнатной и рассчитанной на 4-х человек.

Каково соотношение веса к количеству людей, которые будут спать в палатке, решать вам. Бывает так, что покупателя палатки можно встретить в магазине со своими весами. Дело в том, что многие профессионалы не доверяют производителям, которые указывают вес только в минимальной комплектации (вес без штормовых оттяжек и колышков) и при этом «забывают» указать реальный вес. Если для вас соотношение веса и вместимости – важный параметр, обратите на него пристальное внимание.

Конструкция
Тент
Прежде всего при выборе палатки стоит обратить внимание на тент. Это первая линия обороны от непогоды. Давайте разберемся в маркировке материалов. Polyester, Poly – это полиэстер (полиэфирные волокна), а Nylon – нейлон (полиамидные волокна). Nylon под воздействием солнечных лучей теряет до 40% прочности в год, Polyester более устойчив к воздействию ультрафиолета. Кроме того, ткань из волокон Nylon растягивается при намокании, поэтому тент во время длительного дождя необходимо дополнительно натягивать. Polyester лишен этого недостатка. Поэтому большинство производителей ставят на тент именно Polyester, несмотря на то, что он существенно дороже, чем Nylon.

Для того чтобы тент не пропускал воду, ткань дополнительно обрабатывают. PU – полиуретановое покрытие, которое, как правило, наносится на внутреннюю часть ткани. Четырехзначная цифра, указываемая рядом, – показатель водонепроницаемости ткани в миллиметрах водного столба. Водостойкость 3000 миллиметров достигается с помощью двойного нанесения полиуретановой пропитки, 5000 миллиметров – с помощью тройного нанесения. Каждое нанесение – это дополнительный вес и цена. При показателях 3000 миллиметров и более ткань тента выдержит практически любые погодные условия.

PU/SI – полиуретановое покрытие плюс силикон, который может наноситься с внутренней или с внешней стороны ткани. Большинство фирм, выпускающих палатки, сейчас используют ткань с силиконом, нанесенным снаружи. Эта пропитка очень функциональная: силикон не только не дает влаге накопиться в волокнах ткани, но и увеличивает ее прочность на разрыв.

W/R – водоотталкивающее покрытие ткани сверху. Дополнительные влагоотталкивающие свойства вы можете придать самостоятельно, используя для этого специальные водоотталкивающие пропитки.

Rip Stop – так обозначается особое плетение ткани, которое делает ее более прочной при незначительном увеличении в весе.

Внутренняя палатка
Во внутренней палатке вам предстоит жить. Обратите внимание и на ее цвет: он должен быть светлым, сочетаться с цветом тента. В противном случае утро покажется вам безрадостным. Свет, проходя через два препятствия, может изменить цвет лица обитателей палатки до неузнаваемого. Не очень-то приятно каждое утро видеть синее или зеленое лицо соседа.

Ткань, из которой сделана внутренняя палатка, должна быть легкой и прочной – предпочтительно плетение Rip Stop. Кроме того, она должна обладать хорошими «дышащими» и ветрозащитными свойствами. Желательно, чтобы внутренняя палатка имела влагоотталкивающую обработку W/R. Такая пропитка убережет вас от конденсата. Для внутренней палатки лучше подходит Nylon. Он мягче и прочнее на разрыв, чем полиэстер. Стойкость к ультрафиолетовому излучению для внутренней палатки не важна.

Дно палатки
Дно может быть выполнено из ткани или армированного полиэтилена. Полиэтилен, как правило, используется для удешевления палатки, но он увеличивает ее вес. При выборе палатки обратите внимание на следующие особенности:
1) ткань на дне палатки должна быть более водонепроницаемой, чем тент палатки;
2) ткань пола с водонепроницаемостью 3000 миллиметров выдерживает давление тела; 5000 миллиметров – давление ног; 10000 миллиметров – давление локтя.

Проверьте, проварены ли швы дна палатки, особенно обратите внимание на угловые швы. Грамотно проклеить их не просто, многие фирмы экономят на этой операции.

Дуги
Дуги на палатках изготавливаются из стекловолокна и эпоксидных смол (обозначаются в описаниях как фибергласс или стекловолокно) или из алюминиевых сплавов различного качества. Наиболее распространены марки 7075, 7001 из АМГ (алюминиево-магниевый сплав) корейского производства, они используются в качественных палатках; 7178, 6061 – требуют анодирования; российские марки Д16Т и В95 не выдерживают конкуренции и постепенно замещаются другими сплавами. Кроме марки сплава серьезные фирмы указывают его «твердость». Обозначения 7075-Т9 и 7075-Т6 различаются тем, что в первом случае используется более прочный сплав. Фибергласс тяжелее алюминиевых сплавов примерно в 1,5 раза. Кроме того, он не переносит больших перепадов температур и не подлежит ремонту. Если такая дуга сломалась, нужно искать новую. Алюминиевые дуги можно отремонтировать в походных условиях.

Сочленения дуг также бывают разные. Внутренняя втулка меньшего диаметра может крепиться к дуге с помощью накернивания или клеем. Иногда сочленение дуг осуществляется путем развальцовывания. Минимальный люфт и максимальная прочность соединения у дуг с клееным переходником.

Важные мелочи
Нитки должны быть прочнее ткани, не гнить и не разрушаться под действием солнечных лучей.

Люверсы должны быть латунными, а не железными (это место в палатке всегда влажное).

Молнии – крайне надежными – доверьтесь японской марке YKK.

Противомоскитная сетка – с маленькими ячейками.

Силовая пластиковая фурнитура надежней – доверьтесь Duraflex или Nexus.

Стропы – легкими и прочными. Они должны легко проходить через регулировочные пряжки.

Шнуры для штормовых оттяжек должны быть прочными и тонкими, а также заметными в темноте и днем.

Колышки – легкими и прочными, негнущимися. Желательно, чтобы они не проворачивались в грунте, то есть имели бы не круглый профиль.

Желаем вам удачной покупки, и скорее убегайте, уезжайте, улетайте из города в лоно матери природы, туда, где мы становимся ее детьми – настоящими людьми.
  • Selin и M-il это понравилось

#29 Bozman

Bozman

    Умудренный

  • Путешественник
  • 281 сообщений
  • Город:77 Rus

Отправлено 05 марта 2005 - 16:56

Выбираю новую палатку. Народ, кто юзал или просто слышал отзывы о нижеописанных моделях жилья, большая просьба, опишите ваши впечатления. Подробность и обоснованность приветствуются :clap:
А то, млин, вопрос крыши над головой - это вам не два пальца об асфальт... :unsure:
Остановил свой выбор на таких конторах:
Bask Clif 2
Salewa Denali II
Salewa Micra
Alexika Freedom

... а также о вообще и в целом об их продукции.

за кампанию (для общего развития) - впечатления от новых палаток "Снаряжения" . Посмотрел - у них какие-то сумасшедшие характеристики по непромокаемости, но от их снаряги как таковой я никогда в восторге не был - может, вы меня убедите. :thumbup:
в общем, пишите.

Всем заранее бааальшущий респект! ;)

#30 Georg

Georg

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 марта 2005 - 15:04

У меня палатка "Микрон" фирмы Нова-Тур. Очень удобная, непромокаемая, легко собирается. Весит 2,3 кг. Один минус: из-за особенностей сборки её проблематично устанавливать на каменистых поверхностях. Если вы в горы не собираетесь все время ходить, то она очень будет полезна. И цена не очень высокая ~90 $

#31 Bozman

Bozman

    Умудренный

  • Путешественник
  • 281 сообщений
  • Город:77 Rus

Отправлено 09 марта 2005 - 15:12

У всех, как я посмотрю масса впечатлений от этой техники :)))

Тогда попробую рассказать сам, т.к. был на выставке и самым пристальным образом исследовал интересующие модели (ну или прочие модели тех же исполнителей) и сделал для себя предварительные выводы. Может быть, кого и заинтересует.
Что я искал: палатку на двух человек, небольшой вес, малые размеры, общее качество, зеленый цвет (уважаемая мной Нова Тур "отпала" именно по этому поводу). Цена у всех примерно одинаковая (3500-4000 р.)
Не хотелось бы наговаривать на хорошие вещи, все представления - имхо, субъективные, составленные на основе, так сказать, пальпации. :rolleyes:
Что нашел: Bask Clif имхо не очень хорошо сделан. При первом взгляде - круто. При втором и более внимательном осмотре выясняется, например, что она настолько мала, что мне, вообще-то такая и не нужна. Далее - не понравились швы. Как-то по-совковому она сшита и не очень нравится материал тента (на ощупь, разумеется). Остается ощущение, что долго он не протянет.
Salewa - опять же, осталось ощущение непрочности и хилости. Как тента, так и фурнитуры.
Остановил свой выбор на штатовской конторе Alexika (Freedom). Когда возьму и немного поюзаю - расскжу более подробно. Пока же - палатка рассчитана на действительно продолжительные и сильные дожди, она больше, чем ее соратницы, при том же весе. Понравилась фурнитура и прочие прибамбасы в виде удобнейших полок, карманов и т.п. В общем, сделана для наших условий :))
Удачи в выборе и мне и вам :)))))

#32 Bozman

Bozman

    Умудренный

  • Путешественник
  • 281 сообщений
  • Город:77 Rus

Отправлено 09 марта 2005 - 15:15

Georg, поздравляю, у меня тоже была Микрон :))))))))
Честно - клевая палатка, служила верой и правдой два года (или три?..) и впечатления у меня от нее такие же... но цвет! Чесслово, надоело в придорожной лесополосе светиться... Зеленую хочу! А Нова Тур мне в этом не хочет поспособствовать :)) (кроме хаки, правда. а хаки мне не нра...).

#33 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 09 марта 2005 - 16:13

а сколько стоит твоя Алексика и где продается?

#34 Bozman

Bozman

    Умудренный

  • Путешественник
  • 281 сообщений
  • Город:77 Rus

Отправлено 09 марта 2005 - 17:38

хм, а тебе твоя когда разонравиться успела? :))))))
Итак, пошла реклама (просьба заинтересованным господам из магазина обратить внимание и устроить мне скидку):
стоит Алексика 3900 р. (столько же, сколько и наш Баск Клиф) и продается в Старте-1. ВОть. :))

#35 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 09 марта 2005 - 20:29

нет не успела
я просто любопытная

#36 Stalker

Stalker

    Умудренный

  • Путешественник
  • 267 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 марта 2005 - 03:18

Являюсь счастливым обладателем Salewa Micra.
Палатка супер. Отлично стоит из без колешков (растягивается засчёт каркаса).
Лёгкая, компактная, качественно изготовлена. Цвет зелёный снаружи - маскироваться, жёлтый внутри -подымать настроение в плохую погоду. Запросто спать вдвоём, да и рюкзакам внутри место найдётся.
Испытания: Саяны, Кавказ
Прошёл на 5 с +
Так что рекомендую
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

#37 Skazochnik

Skazochnik

    Строгость клуба

  • Заслуженный
  • 4 536 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 марта 2005 - 10:19

Stalker забыл добавить 170$ ^_^ ^_^ ^_^
а баск клиф при весе большу на 200 гр (лечится выкидыванием лишних колышков, и универсального мешка) стоит 130

Прошел Питерские скалы, воронежские ливни, Вологодские и эльбийские зимовки, жопу Тима Волкодава, единовременную ночевку Тора, Барлога и Тотошки (уже не мой, но все-же...)... вобщем машинка, что надо!

да, еще я ее ставил в болото, собирал изнутри, пил чай без комаров, готовил еду под пологом.... ну микра это тоже может.... :)

#38 Bozman

Bozman

    Умудренный

  • Путешественник
  • 281 сообщений
  • Город:77 Rus

Отправлено 10 марта 2005 - 11:09

народ, респект за советы!:)))))) мож кто другой, если не я, использует.
я уже определился с Алексикой, так что, как заюзаю - вчепятления оставлю :)))
в принципе,все вышеуказанные модели приблизительно одинаковы по характеристикам и абсолютно идентичны по конструкции. дело уже, видимо, во вкусе :))
вон, Трезетт ваще в каком коконе спит... и ничаво, терпит. Нравицца :))))))

#39 Bozman

Bozman

    Умудренный

  • Путешественник
  • 281 сообщений
  • Город:77 Rus

Отправлено 10 марта 2005 - 11:13

Сказочник, не, Салева существенно меньше 170$ стоит. :)) Загляни на mamboo.ru :)))) приятно, так сказать, удивит :)) там ваще все какое-то подозрительно дешевое :)) они, как я понял, при условии регистрации у них на сайте скидывают какие-то нереальные деньги с обычной стоимости.... Трезетт говорит, правда. :))

#40 Capricorn

Capricorn

    Старожил

  • Путешественник
  • 887 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 10 марта 2005 - 14:28

сравнение Salewa Denali II, Salewa Micra, Salewa Bergen II Compact

а если так сузить выбор, что посоветуете?





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей