Сообщений в теме: 32

[Эльф (морской)]

Друзья что нам известно о столь чудной стране???? Как можно туда поехать??? Там вобще есть АВТО-СТОП???

<{POST_SNAPBACK}>

(собираем инфо, думаем..)

Чудная страна, по словам очевидцев, сильно напоминает СССР 80-х годов. Поехать туда можно ТОЛЬКО через турфирму. Недельный тур стоит в пределах тысячи евро. При этом следует учесть, что:
- свобода передвижения туристов ОГРАНИЧЕНА. Автостопа там нет. Попытаетесь выбраться из города (и даже пройтись по городу) самостоятельно - вас арестуют. В лучшем случае привезут назад в гостиницу.
- мобильники ввозить нельзя.
- интернета там нет.
- зато есть перебои с электричеством (рекомендуют взять фонарик).
- и, вообще, все необходимое лучше взять с собой сразу. Там могут быть проблемы с покупкой.

...а природа там красивейшая...

[dan]

Ну мобильники ввозить можно,(всё равно вряд ли они там будут работать) и даже фотоаппарат можно взять, но в любом случае гулять самостоятельно никто не даст. Кстати всё необходимое тоже можно купить, магазины есть (в гостиницах по-крайней мере...)

[vdinets]

По отзывам моих друзей, там бывавших, страна напоминает скорее СССР, если бы он проиграл в войне с Германией. На улицах обрывка бумажки не найти, но все листья с деревьев вокруг деревень ободраны на суп.

Мой бывший начальник помогал тамошним ученым писать "экологическое обоснование" на строительство ГЭС. Документ начинался фразой "полезных животных и растений в радиусе 100 км от места строительства не обнаружено".

Почти все памятники архитектуры, кстати, в Южной Корее, а из природы самое красивое - кратерное озеро на Пяктусане, гораздо более доступное с китайской стороны, и Алмазные горы, которые очень похожи на один из нац. парков Южной Кореи. Так что делать там особо нечего.

[dan]

Кстати тут на форуме есть фотки из северной Кореи, авторства моей мамы, вот здесь

[Эльф (морской)]

Ну мобильники ввозить можно,(всё равно вряд ли они там будут работать) и даже фотоаппарат можно взять, но в любом случае гулять самостоятельно никто не даст. Кстати всё необходимое тоже можно купить, магазины есть (в гостиницах по-крайней мере...)

<{POST_SNAPBACK}>

У меня информация от моих коллег. Они недавно ездили, их заставили телефоны сдать на хранение. Потом вернули.
С фотоаппаратами - никаких проблем.

[Соня]

Два года прошло... может информации стало больше? Кто был, кто знает, расскажите как попасть в Сев.Корею и что там можно сделать-посмотреть.

Информации полно, но в КНДР ничего не изменилось: передвижение - с гидом, фотографировать - можно, все идеологически выдержанные монументы стоят...товарищ жив.

Про мобильники: связь там как раз есть у некоторых российских операторов, поэтому-то аппараты и надо сдавать на границе (а вдруг ты дашь какому-нибудь корейцу пообщаться с внешним миром).

[Manull]

Ну а какие есть варианты попадания в саму страну-то? Или их нет, акромя турпоездки? Если так, то кто ездил поведайте сколько стоит и что входит в сие..

[Соня]

Я сама в КНДР езжу только как турист, точнее - как организатор туристов.
А вот мой дядя в 2005-2006 прожил в КНДР почти полгода, он инженер-строитель, был на севере страны, куда туристов не пускают. Строили что-то гражданское.
Так что если вы прораб - есть и такой вариант.
А еще ансамбль "Березка" ездит в КНДР 2 раза в год с концертами. Под это дело наши коллеги организуют им чартерный рейс - столько барахла они с собой везут. Я уже спрашивала, есть ли у них пара свободных мест на этом самолете - говорят, не всегда.
А, вот, видели как-то в С.Корее группу ребят лет 15 - ездили на соревнования по бадминтону.
А жители Приморья ездят в местные корейские пансионаты отдыхать, и даже без виз (там свои условия).
Так что с рабочим визитом или с туристическим - нет проблем. А иначе пока сложно.

[Cvetaeva]

Я сама в КНДР езжу только как турист, точнее - как организатор туристов.

ну так как организатор туристов, поведуй сколько туры стоят и что туда включается и можно ли сбежать погулять от гидов))

[Соня]

ну так как организатор туристов, поведуй сколько туры стоят и что туда включается и можно ли сбежать погулять от гидов))

Ну так можно посмотреть у нас подробно: www.otkrytie.ru/korea-s.htm
Примерно 130 евро в день + дорога. Есть поезд из Москвы (из Пекина), есть самолеты из Владика и Пекина. Поехать можно хоть на 3 дня (через Пекин).

Сбежать от гидов, конечно, можно. Например - ночью или рано утром. Но зачем? Вас-то все равно поймают (даже корейцам для перевижения по стране нужны пропуска, а вы, скорее всего, и на корейца-то не похожи), а вот гид может серьезно пострадать потом. Например, его уволят с волчьим билетом. И вместо престижной работы, на которой можно хоть как-то заработать, человек с образованием, знающий, как правило, 2 иностранных языка пойдет в колхоз за трудодни копать целину мотыгой.

[Cvetaeva]

Ну так можно посмотреть у нас подробно: www.otkrytie.ru/korea-s.htm

а вы там в роли полноценного гида участвуете? то есть если с вами куда-то не в очень туристическое место пойти, вам от этого ничего не будет плохого от властей? извините за наивные вопросы, все что нашла про КНДР здесь+ ссылки на другие рассказы прочитала, более-менее составилось впечатление о том что показывают туристам, но до конца все равно не очень понятна серьезность нарушений при вольном передвижении)) пока в том, что читала, только пальчиком грозят.

[Соня]

Не, я не участвую в качестве гида. Я просто как турист езжу, но нахаляву, поскольку поставляю туристов в эту замечательную страну.
Туристу за нарушение - только пальчиком погрозят, а его корейскому гиду - от строго выговора с занесением, до ... а хрен его знает.

[Manull]

Примерно 130 евро в день + дорога.

мда...все же какой стеб над путешественником. В одну из самых бедных стран Мира одно из самых дорогих посещений... я в ахуе, если честно от цены. Больше 200 американских рублей в день. Это ни в коем разе не имеет отношения к "Открытию", это я просто от самого факта...

[Соня]

Ну на самом деле, чем хуже туристическая инфраструктура, тем сложнее организовать качественное обслуживание. Вы бы посмотрели, какие цены ломят за организованное тур. обслуживание в Габоне или Заире. Или в Ливии (я спрашивала, мне называли цены от 1200 до 2500 евро за неделю), или в том же Бутане.
В Пхеньяне две гостиницы для иностранцев. Каждая - по 45 этажей. Дай бог 1 этаж только заселен (т.е. человек 15-20 всего живут в 45-этажной гостинице). А там по 6 лифтов, и свет нужен и отопление и соглядатай на каждый этаж... Вот так и набегает.

[Gril]

Ну на самом деле, чем хуже туристическая инфраструктура, тем сложнее организовать качественное обслуживание. Вы бы посмотрели, какие цены ломят за организованное тур. обслуживание в Габоне или Заире.

Ну не понимаю я - зачем ехать в Заир или Габон за "качестенным обслуживанием"?!
ИМХО туда стоит ехать чтобы посмотреть НАСТОЯЩУЮ Африку, без европейского лоска, кондишинов, такси, гидов, отелей и ресторанов с гамбургерами.

Если ты хочешь жить в Африке как в Европе, это будет стоить ЧУДОВИЩНО дорого, раз в 10 дороже чем в Европе. Только зачем тогда туда ехать?

Аналогично и в Сев. Корее - единственный возможный кайф - побывать там, где нет других туристов, увидеть то, что никто из европейцев не видел, пообщаться с людьми, которые ни разу не общались с иностранцами.
Задача гида, как я понимаю, недопустить всего этого. Тогда зачем ехать?![i]

[Manull]

Ну в случае с Северной Кореей есть своя специфика...там видимо едешь смотреть и этих гидов, и эту систему...короче само "выпасание" тебя на просторах страны является частью того что необходимо видеть

А вообще я с тобой Грил согласен. Ехать в другую страну, а тем более часть Света, чтобы получать там тот же набор привычных услуг, - это явно от нехватки мозгов.

[Соня]

На эти большие деньги в КНДР предоставляют только качественное обслуживание.
А некачественного обслуживания в КНДР нет (и быть не может)

[Bulat]

Про мобильники: связь там как раз есть у некоторых российских операторов, поэтому-то аппараты и надо сдавать на границе (а вдруг ты дашь какому-нибудь корейцу пообщаться с внешним миром).

Не может быть там никаких российских операторов дальше нескольких км от границы. Просто технические невозможно.
А. Лебедев писал, что в Пхеньяне есть некая местная сеть, но в роуминг никого не пускает и местных с мобилами не замечено.

[Соня]

А. Лебедев писал, что в Пхеньяне есть некая местная сеть, но в роуминг никого не пускает и местных с мобилами не замечено.

Булат, местных с мобилами и в Бирме можно не заметить, однако это не значит, что там нет мобильной связи.
В аэропорту Пхеньяна точно работает МТС, мы сами по телефону там говорили. Не знаю, откуда там сеть - от Пхеньяна до границы далеко, но роуминг есть.
А. Лебедев ездил через нас, по утвержденной программе, и у него тоже забирали мобилу.

[Sibumi]

Был в начале июня на границе Китая с Северной Кореей, в Даньдуне, что в провинции Ляонин стоит на реке Ялуцзян. Забавно, с остатков моста, который не доходит до СК метров двести рассматривал в бинокль местных жителей ) Говорят, там процветающий корейский город (по северокорейским меркам), но я заметил только два дома и пару труб, четырех пионеров, собаку и велисопедистку ) Билет на мост стоит 20 юаней.
На катере с пристани за 30 юаней можно приблизиться совсем вплотную к берегу, стоит садиться в мелкие катера, они впритык подбираются, крупные держатся в отдалении.
Узнавал насчет корейских виз в посольстве СК в Улаанбаатаре, сказали, что виз без приглашения правительства не дают. В Даньдуне в турфирме предложили тур в Пхеньян на поезде, но нужно было ждать 2 недели оформления документов и заплатить порядка 3500 юаней.
Надо бы когда-нить туда все-таки съездить, даже может только ради мега-отеля-призрака в Пхеньяне и экзотической визы в паспорте )