Сообщений в теме: 105

[ЩукинП]

Не-не-не. Если все эти вопросы освещать, то вместо faq'a получится еще один форум. Вопросы новичка. Т.е.

1. Вопросы безопасности весьма важны, и новечкам их нужно давать в первую очередь.
2. Не форум, а оглавление.
3. Если у форума будет структурированное оглавление (в виде фака), это поможет всем находить нужную инфу.

А ответы на твои вопросы есть у Кротова.

Сообщение отредактировал ЩукинП: 10 июня 2009 - 23:54

[Serge&]

мы помним, что вопрос обсуждался, посылаем новичка в поиск, чтобы он, в лучшем случае, нашёл информацию пятилетней давности.

Ну и правильно посылаем. Пусть новичок прочитает, что было пять лет назад – и только потом спросит (со ссылкой на ту тему пятилетней давности) типа "вот когда-то было так, а теперь не изменилось ли чего за это время?" – и на так поставленный вопрос мне будет отрадно ответить.

[Аскет]

Если бы мне как новичку сказали, что ответ на мой вопрос можно найти там-то, а в итоге я нашёл бы там дохлую кошку, я бы к такому форуму сильно охладел - как минимум. А если он не суперэксклюзивный, то и вообще бы с него ушёл. Заставлять других выполнять бессмысленную работу - глупо и нечестно.

Речь не идёт о том, что надо подрываться и каждому новичку всё разъяснять. Надо провести ревизию материала на форуме, чтобы понять, что у нас действительно освещено, что из освещённого уже устарело, что пропало. Я, например, с большим удивлением обнаружил некоторые информативные и ценные темы в мусорной корзине. Не знаю, почему они там оказались, но помню, что по этим вопросам новичков отправляли в поиск, а ветки уже лежали в корзине.

[dakdem_stoper]

Освежил в памяти преданье, пробежался по ПВП. Мне кажется, основная беда ПВП в ее контексте. Кротов убеждает читателя, что путешествовать автостопом легко и просто, а гопника можно сбить с толком вопросом - "Скажите, где в вашем городе почта?". Гопник прекрасно знает, кто перед ним и гопник прекрасно понимает, что он хочет получить от вас в итоге. Исключение в дупель пьяные «товарищи» с трудом способные передвигаться.
Может пора отойти от инфантилизма и посмотреть на путешествие автостопом широко открытыми глазами действительности?
Немного из личного опыта.
Рассуждения о том, что путешествовать автостопом дешево и сердито, не соответствует действительности. Можно же подумать о наших драйверах, особенно о дальнобойщиках и оплатить счет в кафешке или хотя бы угостить кофе. В дорогу всегда записываю MP3 диски с музыкой и раздаю на память каждому драйверу.
Важно иметь при себе НЗ денег на дорогу общественным транспортом из любой точки маршрута.
Перед тем как начинать путешествовать автостопом честно ответьте на вопрос « Для чего и почему я хочу путешествовать автостопом? С какой целью?» Если вы хотите проверить, способны ли вы остановить фуру одним взмахом руки, ощутить себя "модным и крутым челом" лучше прыгните с парашюта. В первую очередь новичку необходима эмоциональная зрелость. Это в книге Кротова к сожалению не написано.

Сообщение отредактировал dakdem_stoper: 14 июня 2009 - 02:31

[ЩукинП]

...потому предлагаю внести в ФАК ещё и номера автобусов по разным городам.

Это узкая инфа, а новечкам нужна широкая. Не стоит слишком перегружать фак. а для таких тем есть специальный раздел.

[Sellen]

А что вообще нужно для путешествия автостопом. думаю как-нить попробовать. А не знаю что для этого нужно. Сколько денег, документы и т.д Может расскажет кто ?

Сообщение отредактировал LD7: 12 января 2010 - 20:56
Нарушение п.12 "Правил" форума. Сообщение перенесено из раздела "Поиск попутчиков и мест ночёвки".

[LD7]

А что вообще нужно для путешествия автостопом.

Для этого необходимо внимательно прочитать эту тему (в которую и было перенесено ваше сообщение), а также материалы, которые вам удастся обнаружить по приведённым внутри неё ссылкам. После чего собраться, выйти однажды на Трассу и попробовать самому. Удачи.

[Хомка]

Для того, чтобы путешествовать стопом необходимо желание.

Именно оно сподвигло меня, в своё время, вылезти из дома на трассу Мск-Спб со старинным рюкзаком из брезента и двумя банками консервов!

[sola]

На мой взгляд, лучший способ научиться автостопу (ну если не брать во внимание достойные уважения рекомендации "сел и поехал") - напроситься в напарники к бывалому благожелательному автостопщику. Обо всем не прочитаешь. А вот когда трассу ж...й прочувствуешь и тебе все твои настоящие будущие и возможные косяки объяснят (помниццо, стопила я както часа 2 под знаком "остановка запрещена" и весьма удивлялась чего нихто не хочет везти меня любимую)- тогда можно и самому... Нет, я не умаляю значение форумов и дадзыбао, издаваемых АВП, но разница будет примерно как у студента и практика...

[Шамыч]

напроситься в напарники к бывалому благожелательному автостопщику.

Лучше напроситься в напарники к бывалому неблагожелательному автостопщику. Благожелательный на многое будет смотреть сквозь пальцы, а неблагожелательный, случись что, всегда ясно, точно и доходчиво объяснит, в чём ты не прав и кто ты после этого.

[Sellen]

Я имел ввиду автостоп не местный, а заграничный. Наприемер я живу в Беларуси и хочеться поавтостопить по Европе ))))
так вот незнаю, что надо (какие документы и денег сколько брать) )))))

[sola]

Лучше напроситься в напарники к бывалому неблагожелательному автостопщику.

Ну и так можно))).

Наприемер я живу в Беларуси и хочеться поавтостопить по Европе ))))
так вот незнаю, что надо (какие документы и денег сколько брать)

Не ну человек, ты много хочешь..Я вот живу в Украине, тоже впервые собираюсь стопом в Европу. В сентябре. И ответы на твои вопросы понемногу начинаю изыскивать уже сейчас. Твоя просьба оправдана только в том случае, если ты живешь в очень далеком и глубоком селе и не имеешь возможности лазить по паутине..А это похоже, не так.. Воскуряй мануалы, коих и на этом сайте немеряно, и будет тебе щасте. И не откладывай, труд титанический предстоит, если тебе не все равно куда ехать , что видеть ...

[штиль]

Я имел ввиду автостоп не местный, а заграничный. Наприемер я живу в Беларуси и хочеться поавтостопить по Европе ))))
так вот незнаю, что надо (какие документы и денег сколько брать) )))))

Начать , конечно с изучения всей информации. На форуме очень много полезного и интересного. Приготовить загранпаспорт, сделать шенгенскую визу. А вопрос денег - риторический. Кто-то поедет с двадцаткой евриков и ему будет достаточно, а кому-то и полтысячи будет мало. Это уже зависит от вашего опыта и желания существовать с определенным комфортом.

[Sellen]

Воскуряй мануалы, коих и на этом сайте немеряно, и будет тебе щасте. И не откладывай, труд титанический предстоит...

Да, это так. Я живу в Минске .
Спасибо, обязательно посмотрю )))

Сообщение отредактировал LD7: 09 февраля 2010 - 17:16
Излишнее цитирование - нарушение п.14 "Правил" форума. Второе предупреждение.

[Zinteko]

Как по мне так для путешествия автостопом нужно иметь особого склада харизму. Плюс языком уметь молоть без умолку. И не что попало, а что-то интересное...

[LD7]

Как по мне, так для этого совершенно не нужно ни первое, ни второе

P.S. По спецзапросу г-на Zinteco даю ссылку на объяснение того, что такое "вписка":
http://www.bpclub.ru...ndpost&p=253596

[Garry]

Ну, поскольку чуть полного ответа в рамках одного поста так никто и не дал, а все так и продолжают посылать на FAQ )), то попробую свой вариант.

1. Деньги:

На снаряжение (тыщ 20-30), на еду (150р и более в день), на дорогу домой в случае чаво, на НЗ.

2. Снаряжение.

2.1. Палатка двухслойная легкая (5-10 тыс), спальник легкий по погоде (3-10 тыс), надувная подушка (300 р), рюкзак 70 литров двухкамерный (желательно Deuter) (5-10 тыс), коврик самонадувающийся Сплав 3.8 см (1700 р), гермочехлы под одежду и спальник (по 600 р).

2.2. Непромокаемые туристические кроссовки или ботинки (от 2 тыс), сандали туристичесике (летом) (от 1 тыс), дождевик полиэтиленовый (500 р), куртка турист-я (от 1 тыс), штаны двое джинсы или спортивные (2 тыс), зимой подштанники, свитер шерстяной и шапка с перчатками осенью или весной.

2.3. Фонарик налобный (500 р), аптечка (300 р), карта (300 р) или навигатор (от 2 тыс), мобильник (от 1 тыс), банковская карта Visa на случай потери денег (бесплатно).

3. Намеченный маршрут.

Тут вам помогут атласы (лучший вариант), www.maps.yandex.ru , раздел о регионах планеты этого форума, www.ve.free-travels.ru , знание того что в день можно проехать в среднем новичку по 250 км.

4. Умение общаться с человеком

Тема должна быть емкой и интересной.

4.1. Если водитель молчит, попытайтесь поговорить с ним. Если он отвечает вяло, но слушает - говорите сами. Если он отвечает вяло и не слушает - расслабьтесь и смотрите в окно.

4.2. Если водитель не молчит, но и не заводит беседу, значит он ждет темы от вас. Не пытайтесь выжимать из себя чтото, говорите то, что интересно и вам и водителю, то, о чем вам хочется говорить.

4.3. Водитель тарахтит без умолку. Поддакивайте и сведите тему в интересное для вас и него русло. Если вдруг замолчал - ваша очередь начать новую тему.

4.4. Настроения болтать нет, а ехать надо.
Не выжимайте из себя слова, пусть все идет как идет.

Сообщение отредактировал Garry: 17 августа 2011 - 13:12

[Garry]

5. Выбор позиции.

5.1. Вас должно быть видно издалека и четко, чтобы водитель вас далеко и хорошо увидел и у него было время подумать брать вас или нет.

5.2. Не стойте на поворотах, там трудно останавливаться.

5.3. Стойте там, где машине можно и легко выехать на обочину.

5.4. Стойте после поворотов, а не до. Так как многие сворачивают и вам с ними не по пути.

5.5. Не стопьте ночью. Вас плохо видно и это опасно. Если все же стопите - то под фонарем. Фонаря нет - идем спать. Негде спать - ставим палатку. Нет палатки идите пешком пока не рассветет.

5.6. Стопьте там, где машины снижают скорость или она у них не высока (ДПС, мосты, лежачие менты и т.д.). Нет такого места - мучайтесь !

5.7. Не стопьте под знаком "остановка запрещена".

5.8. Не стопьте там, где есть еще люди. Водитель подумает что вас много.

6. Соблюдение миграционного режима.

У вас должен быть внутренний паспорт.
Если едете в страну иную, то информация о необходимости загранпаспорта, визы или регистрации.
Идем на ve.free-travels.ru, на раздел о регонах планеты.

7. Знание состояния дорог и плотности траффика на вашем маршруте и корректировка времени поездки в зависимости от этого.

8. Знание законов страны пребвания о месте ночлега, передвижения и месте голосования, нравов и обычаев аборигенов.

Идем на ve.free-travels.ru, на раздел о регонах планеты.
В Европе палатку можно ставить только в кемпинге (кроме скандинавии), стопить только на выездах с магистралей или на второстепенных дорогах.

9. Наличие вписок или мест ночевки в городах.

9.1. Вписку можно найти в соответствующем разделе этого форума, на www.couchsurfing.org,

9.2. а гостиницу в яндексе.

9.3. Вожможна ночевка в комнате отдыха на ЖД вокзале, но не на всех вокзалах есть и + к вам могут примотаться менты или гопники.

9.4. Если в городе ночевать негде, то останавливаемся ДО города, ночуем в палатке на природе и утром въезжаем в город. Вчером выезжаем и ночуем опять же на природе в палатке.

Сообщение отредактировал Garry: 17 августа 2011 - 13:27

[NobodyThe1]

Garry,
а можно строго по пунктам тебе возразить? Дабы не пугать новичков?

1. Деньги. Если ты едешь от вписки до вписки - снаряжение тебе вообще не нужно. Ну, разве что лёгкий спальник для ночёвки на нецивилизованном флэту.
Питание в дороге - вопрос неоднозначный. Кто-то раз в день бомж-пакетик съедает, а кто-то 3 раза в день привык кушать шашлык. От собственных потребностей плясать и надо. Сядь, посчитай - сколько раз в день и чего ты будешь кушать на трассе. Средний счёт в кафе за полный обед составит 100-150 рублей (да-да, кафешки надо выбирать). Если тебя угостил драйвер (такое бывает в 90% случаев, если ты едешь один) - 0. Но на это лучше не рассчитывать - любой путешественник должен быть самостоятельным.

2. Снаряжение
2.1. Палатка.
Нормальная двухслойная палатка стоит отнюдь не 10 тысяч. Хорошая - да, дороже. А можно ещё купить б/у - лично я купила замечательную палатку за 2000... впрочем, напоминаю - если ты едешь по городам, палатка тебе вообще не нужна.
2.2. Всё более или менее верно (хотя в плане обуви можно обойтись обычными кроссовками). Но мне не нравится идея полиэтиленового дождевика. Это нечто, в чём человеку будет очень жарко - и что всё равно порвётся при любой возможности. Не буду советовать шить куртку у Луца, ибо это ещё дороже, но... хайпору в Москве и Питере купить легко, а сшить нечто вроде дождевика может первоклассник.
2.3. Фонарик не стоит 500 рублей. Он стоит либо 100-200, либо от 2000. В зависимости от задач и страха потерять. В общем, то, что стоит от 2000 - для стопа не нужно. Сойдёт и за 100-200. Да и без него можно обойтись - если не ставить палатку (без которой тоже можно обойтись) в тёмном глухом лесу.
Аптечка. Опять же - каждый сам для себя решает, что ему там нужно. Здоровому человеку нужен стандартный набор (бинты, пластыря, уголь, мазь) - а в цивилизованных местах и это не нужно.
Карта или навигатор. Если ты едешь по магистралям или около того - это тебе не нужно. Если забираешься в леса - да, желательно. Но мы же говорим об автостопе?)) А в лесу пригодится компас.

4. Отдельным абзацем.
Ты хочешь, чтобы тем, кто едет после тебя, говорили: "Как достали эти болтуны! Ему говоришь - спи, дорога долгая... а он всё болтает. Так достали!"?
Не хочешь? Так и не болтай. Драйвер ничего не должен стопщику - но и стопщик ничего не должен драйверу. И болтать он тоже не должен (кроме ночи, когда от разговора подчас зависит его жизнь). Стоит отвечать на реплики драйвера - но начинать гнилой базар, когда драйвер молчит... зачем? Радуйся, что от тебя не требуют работы языка!
Болтать - можно и нужно, когда драйвер интересный человек. А если он разговаривает на тупые темы, на которые ты ничего не можешь ответить? Зачем себя мучить? Если ему что-то не нравится - он всегда может тебя высадить...

5.5. Ночью стопить можно, если к тому лежит душа. Только стоит помнить, что для этого необходимы светоотражающие полоски на одежде (СОПы). С ними ты всегда будешь заметен - и это почти гарантирует тебе не только хороший ночной стоп, но и безопасность. Ведь сбить светящегося человека может только пьяный придурок... а от них мы и днём не застрахованы, увы...
5.8. В случае крайней необходимости можно стоить хоть в толпе. Главное - дай понять драйверу, что ты один (двое). Это легко сделать пальцами левой руки)))





Вывод.
Нет однозначного рецепта для путешествия. Всё зависит от того - куда, в какое время года и по каким дорогам ты едешь. От этого и надо плясать.
А из общих советов... пожалуй, один: первый раз прокатись с опытным стопщиком. Дальше - смотри по ситуации

[Garry]

Девушка, вы для чего написали этот пост ? чтобы поболтать ? Тогда это не в эту тему.
Если есть свой вариант состава рюкзака и путешествия, напишите его и он будет альтернативен.
А поправлять чужую модель поездки бессмысленно.