Сообщений в теме: 76

[CameraDen]

Аскет, я обратил внимание, что прежние (по большей части и нынешние) модераторы до Вашего "прихода к власти" особо не напрягались по поводу флуда и прочего. Если человек формулировал вопрос по-дурацки или безграмотно, его дружно и как-то по-доброму выстёбывали сами форумчане, общаясь между собой, узнавая и уважая друг друга не только "за Полезную информацию", а за то же чувство юмора.
Простой пример - незаполненный профиль - это нехорошо. Если человек просит чего-то или приглашает с собой - ему на это укажут, не дожидаясь модератора, и, как правило, адекватные личности заполняют без лишних слов. С Вашим подходом проще запретить регистрацию пользователей с не полностью заполненным профилем.
Сообщество модерировалось и модерируется во многом самостоятельно, и раньше не чувствовалось некоторого модераторского "гнёта" с обсуждениями "как надо, как не надо и чего бы еще запретить", который появился с Вами.

[Аскет]

Если человек формулировал вопрос по-дурацки или безграмотно, его дружно и как-то по-доброму выстёбывали сами форумчане, общаясь между собой, узнавая и уважая друг друга не только "за Полезную информацию", а за то же чувство юмора.

Это для завсегдатаев хорошо, да и то не для всех. А человек, заходящий на форум даже раз в неделю, вынужден искать ценную информацию в завалах бессодержательного "доброго стёба". Посторонние же люди, заходя на форум, составляют мнение о нём на основании такого стёба и прочего мусора, который порой зашкаливает, и уходят навсегда. Говорю это не теоретизируя, а основываясь на конкретных отзывах.

Кроме того, повторюсь, для флуда, стёба и прочей пурги есть отдельный раздел на форуме. Там можно.

Так или иначе, проще обсуждать на конкретных примерах. Киньте ссылку (можно в личку), где я помешал проявить кому-то чувство юмора, обсудим.

С Вашим подходом проще запретить регистрацию пользователей с не полностью заполненным профилем.

Боюсь, вы обознались Удивившись этой реплике, я сейчас проверил поиском все свои сообщения. Будучи модератором, я лишь однажды посоветовал человеку заполнить профиль, да и то в порядке дружеской подсказки. Степень заполнения профиля не касается меня как модератора и не интересует как пользователя. Более того, он у меня самого не очень-то заполнен.

раньше не чувствовалось некоторого модераторского "гнёта" с обсуждениями "как надо, как не надо и чего бы еще запретить", который появился с Вами.

"Чего бы ещё запретить" я не обсуждал. По крайней мере как модератор. Так что это просто неправда (кстати, непонятно, зачем).

Что касается "обсуждения как надо, как не надо", то тут я и вовсе не понимаю, почему приглашение высказать своё мнение воспринимается как модераторский гнёт.

Резюмируя: если модераторский гнёт избыточен - это неправильно. Я готов это обсуждать, но на конкретных примерах.

[popados]

Что касается вежливого хамства. Сейчас на форуме открыта тема: Стоит ли тратить драгоценное время жизни на едреня,, где ни ночлега, ни еды. читать ветку мягко говоря, неприятно из-за манеры изложения своей позиции одним из участников.

Бейте таких глубиной мысли и убедительностью аргументов. Снисходительная вежливость этого хамья моментально превратится в уважительное поддакивание. Я сам так иногда делаю

[Sergey F.]

Аскет Ты малость перепираешь!!! Постебут кого-то за излишне грамотный пост, а потом можно и закрыть тему или флуд удалить, по обстоятельствам.

Дураки были есть и будут!!! А в России тем более в месте с дорогами.

А кто-то написав пост может и не понимает, что чушь спрашивает, думая что всё Ок.
А с опытом поездок ему самому сегодняшние вопросы чушью и бредом в последствии покажутся!

[rainwitch]

Киньте ссылку (можно в личку), где я помешал проявить кому-то чувство юмора, обсудим.
"Чего бы ещё запретить" я не обсуждал. По крайней мере как модератор. Резюмируя: если модераторский гнёт избыточен - это неправильно. Я готов это обсуждать, но на конкретных примерах.

http://www.bpclub.ru...showtopic=24704 вот тут что кроме стеба что предполагалось? а модераторий там твой...

[Аскет]

Постебут кого-то за излишне грамотный пост, а потом можно и закрыть тему или флуд удалить, по обстоятельствам.

Это ты правильно пишешь, приведи примеры, где сделано не так.

http://www.bpclub.ru...showtopic=24704 вот тут что кроме стеба что предполагалось? а модераторий там твой...

О, стёба там не было, была сплошная грустная тухлятина. Сейчас времени нет, я попозже эти сообщения открою для просмотра, я их не стирал. Что-то похожее на стёб пошло, как ни забавно, после моего предупреждения.

Кстати, в это же время параллельно шла ветка про чудо-Wavre, а две одинаковые шутки - это многовато, чтобы было смешно или интересно.

[cenpac]

Перечитав всю тему, счел необходимым приписать свое мнение. Хотя оно и совпадает с уже написаными здесь: Начиная Витьком (пост 3) (+igLa +hvoya) и заканчивая Боткиным ! Я пишу во многих форумах (в основном англоязычных) . Но ето это единственный форум, где я уже давно решил не писать. Максимум заглядываю почитать, хотя интересного, здесь все меньше. Неужели владельцы и модераторы не видят, что активно рубят сук на котором сидят. Этот форум уникален еще и тем, что он отогнал очень много интересных участников. И скоро читать будет нечего. все равно Удачи вам

[Yulia_D]

О, стёба там не было, была сплошная грустная тухлятина. Сейчас времени нет, я попозже эти сообщения открою для просмотра, я их не стирал. Что-то похожее на стёб пошло, как ни забавно, после моего предупреждения.

Кстати, в это же время параллельно шла ветка про чудо-Wavre, а две одинаковые шутки - это многовато, чтобы было смешно или интересно.

Очаровательно!
Тогда нужно написать Правило "Как отличить стёб от тухлятины".
Чтобы пользователи не писали коменты в мусорную корзину.
Интернет тем отличается от газеты "Правда" времён СССР, что позволяет сообществу учить уму-разуму неадекватных товарищей, а не главреду или секретарю местной партийной ячейки.
Если модераторы не будут утруждать себя хождением по скользкой тропинке определения "что есть смешно", то им хватит времени на то, чтобы цеплять ветки-клоны к уже имеющимся аналогичным рассуждениям, например:
http://www.bpclub.ru...topic=26827&hl=
уже была подобная тема:
http://www.bpclub.ru...

А подрезание уже выбранного (отвечающим) куска цитаты ещё на пол строчки вообще наводит на размышление, что кому-то нечем заняться...

[deleted_user]

Перечитав всю тему, счел необходимым приписать свое мнение... Я пишу во многих форумах... Но это единственный форум... Неужели владельцы и модераторы не видят... Этот форум уникален еще и тем...

Какая трогательная реплика! Остаётся добавить, повторяясь следом за одним популярным рок-исполнителем, что главная проблема отечественной музыки клуба самостоятельных путешественников — это лично ты. Потому что на форумах в интернете люди пишут и читают, как правило, всякое говно.

Я, пожалуй, не назову ни единого интернет-проекта, на котором было бы зарегистрировано больше 10 тысяч участников, и на котором не было бы тухло чуть больше, чем полностью. Здесь люди пытаются создать одновременно и какой-то информационный проект, и тусовку, к которой так или иначе причастны практически все русскоязычные путешественники, имеющие доступ в Интернет. Увы, чуда не получится, а будет либо информативность, либо тусовка. А когда есть тусовка, новые интересные авторы всегда найдутся.

[Аскет]

Интернет тем отличается от газеты "Правда" времён СССР, что позволяет сообществу учить уму-разуму неадекватных товарищей, а не главреду или секретарю местной партийной ячейки.

Интернет - возможно. Но у нас - форум путешественников, а не воспитателей. Это во-первых. Во-вторых, это не обучение товарищей, а глумление, здесь не стоит лукавить. Обучение, воспитание - это письмо в личку с деликатным советом, как надо, и как не надо. А публичные подколы - это глумление и казарма, если угодно. Не хочу говорить, что это вовсе неприемлемо на форуме, но это не должно быть нормой.

А нормой должно быть вот что: когда кто-то намусорит, модератор за ним тихонечко приберёт, а остальные продолжат обсуждать путешествия и околопутешественнические темы - ведь они для этого пришли на форум путешественников, а не для того, чтобы новичков воспитывать, не так ли?

Чтобы пользователи не писали коменты в мусорную корзину.

Этот вопрос всецело в руках пользователей

Если модераторы не будут утруждать себя хождением по скользкой тропинке определения "что есть смешно", то им хватит времени на то, чтобы цеплять ветки-клоны к уже имеющимся аналогичным рассуждениям

За подсказку спасибо. Но сарказм некорректен. Такие дублирующие темы модераторы объединяют постоянно, да и другой оптимизацией структуры форума тоже занимаются.

Кстати, как я уже писал выше, это как раз та деятельность (в отличие от "воспитания" неумных коллег), где инициатива участников форума очень востребована. Однако, в отличие от "стёбных" тем желающих реально сделать форум лучше пока нет.

[Yulia_D]

у нас - форум путешественников, а не воспитателей. Это во-первых... это не обучение товарищей, а глумление... Обучение, воспитание - это письмо в личку с деликатным советом, как надо, и как не надо. А публичные подколы - это глумление и казарма, если угодно... это не должно быть нормой.

А нормой должно быть вот что: когда кто-то намусорит, модератор за ним тихонечко приберёт, а остальные продолжат обсуждать путешествия и околопутешественнические темы - ведь они для этого пришли на форум путешественников, а не для того, чтобы новичков воспитывать, не так ли?

Фанатичная борьба за стерильность к ней и приводит (когда умирает всё живое)...

Есть вещи, которые легко определяются (ненормативная лексика, +500, личные оскорбления и т.д.), а определять "что есть смешно" - это совок и диктатура в чистом виде.
У всех разный жизненный бекграунд, и то что смешно одному человеку, у другого вызовет недоумение, а разница у них может быть и не в воспитании, а, например, в профессии.

[Витька]

А что такое +500 ?

это типа +1, только уровень эмоций в "пицот" раз больше

[CameraDen]

Пообщались с Аскетом в личке. По его пожеланию публично поясняю некоторые тезисы с моего прошлого поста

Простой пример - незаполненный профиль - это нехорошо. Если человек просит чего-то или приглашает с собой - ему на это укажут, не дожидаясь модератора, и, как правило, адекватные личности заполняют без лишних слов. С Вашим подходом проще запретить регистрацию пользователей с не полностью заполненным профилем.

Боюсь, вы обознались

Как и указанно в первых словах абзаца - это Пример подхода. К деятельности Аскета он отношения не имеет. Мне лишь представляется, что если бы Аскета заинтересовала сия сфера, он бы не слишком либеральничал

Сообщество модерировалось и модерируется во многом самостоятельно, и раньше не чувствовалось некоторого модераторского "гнёта" с обсуждениями "как надо, как не надо и чего бы еще запретить", который появился с Вами.

"Чего бы ещё запретить" я не обсуждал. По крайней мере как модератор. Так что это просто неправда (кстати, непонятно, зачем).

Признаюсь, конкретных (слово в слово, или близко к тому) тем-примеров пока нет. Но как-то и не хотелось бы, чтобы появлялись. А тенденции имеются, и у меня нет ощущения своей абсолютной голословности - в том же духе высказываются и другие пользователи, большая часть которых имеет более 500 сообщений на форуме.
Если примеров не появится - отлично. А если будут - я думаю, на них укажу не только я.

[Аскет]

Дам некоторые пояснения.

Мне лишь представляется, что если бы Аскета заинтересовала сия сфера, он бы не слишком либеральничал

Модераторы вмешиваются в обсуждение не ради интереса, а если нарушаются правила форума. Степень заполнения профиля модераторов не интересует, и внимания они к этому вообще не проявляют.

Признаюсь, конкретных (слово в слово, или близко к тому) тем-примеров пока нет. Но как-то и не хотелось бы, чтобы появлялись.

В этой ветке уже появилось несколько сообщений на тему "если бы модераторы вдруг стали идиотами, форум бы испортился" (например, 1, 2, 3). Я предлагаю эту очевидную мысль и прочие домыслы больше не обсуждать. Никому не хотелось бы, чтобы стало хуже, все хотят только улучшения.

[Yar4i]

складывается впечатление что Аскет в этой теме оправдывается.Ему многие говорят что нужно расслабиться и немного пустить все на саморегулирование,но он упорно всем доказывает что его тотальный надсмотр и редакция нужны форуму как воздух. Где то в начале этой страницы в посте аскета(быстро цитировать я так и не умею ) я прочитал мол народ приходит сюда за информацией.НО ведь народ сюда хочет приходить и пообщаться, потрепаться вот в чем дело! и еще кто то писал что пишут все меньше и скучнее,вот в этом я согласен.

[Аскет]

складывается впечатление что Аскет в этой теме оправдывается.

Аскет в этой теме не допускает вранья. Когда в адрес Аскета звучит огульная критика, он предлагает эту критику обосновать, как это принято в приличном обществе. Если же автор хочет высказаться ярко, но не хочет за свои слова отвечать, я вынужден констатировать, что он врун.

Ему многие говорят что нужно расслабиться и немного пустить все на саморегулирование,

Саморегулирования, когда гопник наезжает на уважаемых пользователей, а остальные пользователи в ответ начинают чморить гопника, здесь не будет. Мы не на киче. Гопников регулировать всегда будет модератор. А регулирование в части флуда вообще не относится к теме этой ветки, как это следует из первого сообщения.

но он упорно всем доказывает что его тотальный надсмотр и редакция нужны форуму как воздух.

И здесь я должен констатировать, что это ложь, автор, соответственно, лжец. Никогда не являлось моей позицией, и нигде я не доказывал, что мой тотальный надсмотр и редакция нужны форуму как воздух.

В связи с активизацией авторов, использующих предложенную для диалога площадку как возможность блеснуть слогом, не заботясь о достоверности своих писаний, я вынужден вернуть дискуссию к вопросам, обозначенным в первом сообщении. Всё остальное будет стираться без обсуждения на основании п. 12 Правил форума. Тем не менее, уже высказанные мнения не по теме приняты во внимание. Если что-то осталось невысказанным - моя личка открыта, на все письма я отвечаю.

Также обращаю внимание, что первое сообщение не касается флудеров, а касается только любителей мата, олбанского и агрессивных пользователей, наезжающих на других пользователей. Никаких решений пока не принято, идёт голосование, вопрос обсуждается.

[ТабунЕжей]

Вот чудесный образец неправильного поведения. Бездумный вопрос, нарочито безграмотное изложение. Я не помню ни одного случая, чтобы кто-нибудь с такими замашками принёс пользу форуму. Назадавать бессмысленных вопросов, с кем-нибудь попутно поцапавшись, - это пожалуйста. А написать отчёт, поделиться полезным опытом - никогда.

Может он иностранец?

А по теме.
1. В большинстве форумов стаб и оскорбления надо контролировать, тк "старички" со временем начинают распушать (или распушивать) хвосты и борзеть. Здесь же люди в большинстве своем адекватные, потому жесткий контроль не требуется.
2. Не убивайте уникальную атмосферу форума жесткой цензурой и контролем.
3. Цитаты на полстраницы бесят. Мне думается, большинство из нас могут отличить, когда пост отвечающим выделяется в цитату целиком из-за лени редактировать, а когда потому что иначе не понятно...

Сообщение отредактировал ТабунЕжей: 07 ноября 2009 - 21:52