Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
Term-a-rest Trail Regular
#1
Отправлено 13 декабря 2009 - 00:01
Просят за него 2550 руб, при том что за Term-a-rest ProLite 4 Regular они уже хотят 5380.
Сравнивая R-value для обоих - 3,4 для Trail Regular и 3,2 для ProLite 4.
Сравнивая вес: 680 и 683 гр.
Сравнивая размеры: толщина Trail Regular 2.5 см, а ProLite 3.8 см.
Потребительские качества примерно одинаковы (вес, R-value), при этом 2.5 см против 3.8 как то странно, а цена удивляет еще больше.
Кто нить может сказать - что это за зверь и почему такая цена?
Ну и в плане использования?
P.S. Я больше приверженец обычной ижевки, но для Байкалу хочется потеплее что-нить, да и спать на снегу - меньше шансов прокола.
#2
Отправлено 13 декабря 2009 - 20:26
#3
Отправлено 13 декабря 2009 - 20:46
Стоит кстати Term-a-rest ProLite 3 Regular всё равно негуманно - 5 с лишним тыр.
Непонятно, почему Trail Regular стоит в два раза дешевле, при тех же заявленных потребительских свойствах, что и более дорогие модели.
#4
Отправлено 13 декабря 2009 - 22:21
ProLite
все просто
#5
Отправлено 13 декабря 2009 - 23:20
У Пролайта на нижней части пупырки, повышается износостойкость. И на разрыв.
Сверху материал шершавый, тактильно приятный.
у Трейла тряпка представляет собой очень тоненький синтетик аля полиэтилен. Тактильно крайне неприятен (для тех, кто спальником накрывается и без термухи спит). Соответственно, но разрыв менее стойкий.
#6
Отправлено 14 декабря 2009 - 02:30
В обычном варианте это полиуретановая плёнка на слое ткани, здесь же ткани нет вообще. Хрен его знает насколько это долговечно, но учитывая сильное снижение качества у термарестов, есть риск.
Я вот купил на пробу самонадувайку в Декатлоне за 600р., уже год отработала, нареканий нет. Это самая дешёвая из имеющихся, но она 120см. Из длинных есть хорошая модель с таким-же весом(700г), но стоит уже под 1500, её не тестил. Вобщем их коврики рулят, а вот Алексики дороже и хуже, травят по швам у многих.
#7
Отправлено 14 декабря 2009 - 11:02
хм... даже так.У них там написано, что он из полиуретана сделан, это значит, что там верх и низ не из ткани, а из плёнки.
В обычном варианте это полиуретановая плёнка на слое ткани, здесь же ткани нет вообще. Хрен его знает насколько это долговечно, но учитывая сильное снижение качества у термарестов, есть риск.
откуда инфа про снижение качества?
моему 2 года, все с ним хорошо.
Пролайт 4.
#8
Отправлено 14 декабря 2009 - 15:07
Инфа от людей, которые ими пользуются. Например коврики, купленные в начале 90ых, живые до сих пор, а из купленных после 2000, многие уже умерли своей смертью. Может быть это следствие снижения веса, может производство пренесли в ЮВА, но факты налицо. Зато у них в России теперь есть представительство, можно менять по пожизненной гарантииоткуда инфа про снижение качества?
#9
Отправлено 14 декабря 2009 - 16:19
... Например коврики, купленные в начале 90ых, живые до сих пор ...
в середине 80-х ... мдя
Сообщение отредактировал Комбриг: 14 декабря 2009 - 16:19
#10
Отправлено 14 декабря 2009 - 21:42
будем посмотреть..... а из купленных после 2000, многие уже умерли своей смертью. ..........Зато у них в России теперь есть представительство, можно менять по пожизненной гарантии
#11
Отправлено 15 декабря 2009 - 12:16
... как то странно, а цена удивляет еще больше ...
Разницу соотношения толщины и R обьяснить легко: в моделях ProLite в качестве наполнителя перфорированная пена (облегчение веса; о перфорации в пене уже свидетельствует слово "Lite" в названиях моделей). Наполнитель модели Trail - цельный кусок пены (без какой-либо перфорации), отсюда и более высокая термоизоляция при меньшей толщине. Поскольку "цельность" пены отражалась на общем весе коврика, и учитывая, что при продаже большую роль играет вес, пытались хоть как-то сбалансировать за счёт оболочки. Что, имхо, не шибко удалось - я думаю, меня поймут те, кто эту оболочку уже трогал руками (выше в ветке был коммент на эту тему).
Ахтунг: обе модели ProLite (3 и 4) уже как минимум 1 год не производятся - они были улучшены и им на смену пришли соответственно более теплые модели ProLite и ProLite Plus. Так что в продаже "устаревшие" модели (снятые с производства). С учётом этой "устаревшести" настораживает, правда, цена. Мдя ещё раз.
Сообщение отредактировал Комбриг: 15 декабря 2009 - 12:16
#12
Отправлено 15 декабря 2009 - 14:25
Для зимы тогда интереснее уже выглядит Trail Pro:
вес 910 грамм,
толщина 5 см,
R-value: 3,8,
Материал верхнего слоя: 150D полиэстер Ripstop
Материал внутреннего слоя: 200D нейлон Oxford
Размер: 51 х 183 см (в скрученном виде 28 х 17 см)
цена 4.5 тыр.
Вроде бы материалы уже нормальные используются для оболочки.
#13
Отправлено 15 декабря 2009 - 15:05
... Для зимы тогда интереснее уже выглядит Trail Pro
...
По ссылке лажа с фотографией, которая может не просто ввести покупателя (пользователя) в заблуждение, но и хорошо подставить его в походе. На фотке изображен поперечный срез коврика Therm-a-Rest ToughSkin, в котором наполнитель состоит из 2 слоёв - слоя из открытоячеистого полиуретана (к телу; основной "тепловой слой"; риск прокола) и более тонкого закрытоячеистого слоя (к земле; основное предназначение - защита от проколов). Модели Trail сделаны по традиционной технологии, то есть не имеют нижнего (защитного) слоя, и поэтому в случае прокола при низких температурах, отсутствии ремнабора, возможности подложить что-то дополнительно под себя или надеть на себя, вполне может возникнуть достаточно критическая ситуация.
Фотографию оттуда скопирую сюда, чтобы потом (когда любители накалывать покупателя спохватятся и заменят фотку), не пришлось отвечать на многочисленную почту с вопросом "Где берёте такую классную травку?":
Сообщение отредактировал Комбриг: 15 декабря 2009 - 15:21
#14
Отправлено 15 декабря 2009 - 15:17
Кстати, а насколько "дешев и сердит" такой вариант от Сплава?
#15
Отправлено 15 декабря 2009 - 15:31
Это в принципе не обязательно. Можно проколоть снарягой, например, кошками, или чем-то, что скрыто под снегом. Зависит от условий.... Зимой, при ночевке на снегу риск прокола существенно меньше ...
Там тоже маненечко недоразумений. Зачем писать "Изготавливается из материала по свойствам сходного с искусственным каучуком", когда можно написать короче: изготавливается из этиленвинилацетата (ЭВА)? Об ЭВА, если нужно больше инфы, то здесь:... Кстати, а насколько "дешев и сердит" такой вариант от Сплава?
http://forum.mountai...?showtopic=5453
#16
Отправлено 15 декабря 2009 - 19:39
Зимой довольно легко проколоться, т.к. под снегом могут оказаться острые предметы, а прощупывать поверхность, как это делают летом, в снегу не будешь.Зимой, при ночевке на снегу риск прокола существенно меньше. Вообще по причине возможности проколоться и стоимости (жалко просто выбросить потом) я и не пользовался термарестами...
Проколотые термаресты не нужно выбрасывать, их можно заклеивать до посинения, количество заплаток неограничено
ЭВА хороши, но какая толщина нужна для зимы, не могу точно сказать. На мой вкус 10мм маловато.Кстати, а насколько "дешев и сердит" такой вариант от Сплава?
А надувайки, я уже писал, дешёвые и вполне приличные в декатлоне. Или закажи термарест из штатов на ебае или ещё где, будет существенно дешевле.
#17
Отправлено 15 декабря 2009 - 20:09
Насчет заказа с ebay - идея хорошая, но уже поздно - не успею.
Действительно почти идеальным вариантом видится компоновка ЭВА + половинчатый термарест ( ProLite Plus small: R-value: 3,8, вес 480 гр, размер сложенный: 28 х 10 см ).
По теплоизоляции, размерам и весу выходит очень заманчиво. Цена высокая, но шансов проколоться - тока по собственной дурости.
#18
Отправлено 15 декабря 2009 - 20:27
... R-value не указан, можно предполагать, что при толщине в 2.5 см в идеальном случае это будет нечто около 2.5 - 3 ...
Тут надо быть очень осторожным, всё зависит также от качества пены. Пример: у меня есть Термарест 1986 г, толщина 5 см, пена сплошная (цельная), R = 5,2. Сравниваем с аналогичным современным ковром - твой пример выше (Trail Pro):
- та же фирма
- та же толщина
- та же конструкция пены (без перфорации, сплошная)
- но у Trail Pro R = 3,8, то есть разница в R = 1,4, что в температурном плане соответствует примерно 10 градусам.
#19
Отправлено 16 декабря 2009 - 01:55
Надувайки существенно меньше в объёме, чем пенополиэтилен и ЭВА. Они собсно только для этого и нужны, это их основное свойство(мягкость спанья не рассматриваю). Если объём не важен, бери пену и не парься.
А надувайка 2.5см вполне для зимы идёт, тепло, и снег под ней не протаивает. Сочетание пены и надувнушки хорошо в плане надёжности, но в объёме сильно проиграешь.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей