Сообщений в теме: 69

[Pavel.]

Афигенный плюс передвижений на авто - забить багажник водой и нормальными продуктами по хорошим ценам. Переночевать вдвоём в машине вполне сносно по комфорту - вот уже и экономия.

К блок постам Эль - Миньи надо подъезжать рано утром - точно меньше геммора. А без драндулета тоскливо и проблем не меньше, но они другого характера. Если есть деньги - я бы однозначно только на авто поехал.

[K.Shulov AKA DJK]

есть нюансы. Например, в Абу-Симбел я бы поехал не на своей машине.

Или на острова - на них на машине не проедешь.

Есть люди, которых просто прикалывает разным транспортом поездить, чисто из любви к искусству.

В некоторые места лучше ехать на машине с водителем (с обычными египетскими номерами), а не на прокатной.

В некоторые места в пустыне не проехать ни на какой машине, кроме как 4WD. В некоторые места надо идти пешком. В Иорданию египетскую прокатную машину не пустят.

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 22 декабря 2009 - 14:15

[Pavel.]

Есть личный опыт подобных различных перемещений - резюме читаем выше точка.
Здесь не утверждалось что машину в прокат надо брать в конторе.
Эта тема обширная и неоднозначная - приколов много. НО голосую за авто!!!

[KleoYY]

НА покатушки в среднем дней 5. Хотелось бы конечно посмотреть все по максимуму, но в условиях ограниченного времени, посоветуйте что-то вроде must see с учетом наименее проблемных перемещений: пустыня, пирамиды, оазис, Каир, Александрия. Конечно, хотелось бы весь маршрут проехать самостоятельно на рентованном автомобиле. С минимум тех мест-где могут возникнуть какие-либо проблемы.

[K.Shulov AKA DJK]

ну, я бы сказал, что 5 дней - это очень мало, конечно же.

но попробую подсказать, чтобы хоть что-то удалось в этот срок впихнуть.

Советую 2 дня провести в Каире, причем или на подъезде или на отъезде из Каира - посмотрите Saqqara с Мемфисом и ступенчатой пирамидой Джоссера. в Саккаре же можно посмотреть на древнеегипетские фрески (расположены в том же комплексе, что и пирамида Джоссера). Обязательно в Каире сходите в мечети. Девушкам в мечеть можно, но не во все секции. голова должна быть закрыта, лицо - нет. руки-ноги закрыты. Напомню, что именно в Каире находятся 7 известнейших мировых мечетей!
Там же, в Каире, съездите в Город Мертвых, погуляйте по городу. Съездите в Гиза.

Из Хургады в Каир туда лучше ехать одной дорогой, а обратно - другой, чтобы побольше увидеть.

В одну сторону предлагаю ехать через Az Zafarana - Суэц, а обратно - через Beni Suef - Az Zafarana.

если ехать со стороны Хургады в Каир, то ~30 км недоезжая Az Zafarana вы увидите поворот вглубь материка к монастырю Святого Павла (Monastery of St. Paul). До него в сторону от трассы - всего 15 км. Супер-место. Коптский христианский монастырь 3 века. Можно попасть в его самые святые глубины.

Почитать про монастырь св. Павла и Антония можно тут:
http://www.touregypt...ries/stpaul.htm
http://ve.free-trave...p?country=egypt

Таким образом имеем:
день 1

выезд из Хургады утром. днем - Монастырь св. Павла
Когда будете проезжать Суэц, можно свернуть в сторону Синая, (доехать до автозаправки в километре и сразу развернуться обратно), чтобы проехать по тоннелю под Суэцким каналом. Если повезет, то увидите, как корабли идут - впечатление, что они плывут прямо по пустыне, так как воды с дороги не видно

В городе Суэц можно, при желании, найти какое-нибудь здание, с которого канал будет виден сверху.
Но это не столь просто. Советую создать отдельную тему, если решитесь на такое.

Благодаря посещению монастыря и города Суэц с Суэцким Каналом вы избегаете почти неизбежно потраченного дня на долгое и утомительное вождение автомобиля. Вместо этого вы получаете массу незабываемых впечатлений.

Таким образом, вечером первого дня вы приедете в Каир.

День 2 - Каир + Гиза

День 3 - Каир + Саккара.

День 4 - Александрия весь день смотрите город, вечером едете обратно в Каир, где снова ночуете.
В Каире получается для гостиницы - 4 ночи, и 3 дня, но 1 день вы на самом деле в Александрии.
По дороге в/из Александрию можете чуть-чуть посмотреть на город, в котором никогда не бывают туристы. Это Танта. Часик можете там побродить, если заинтересует, как живут настоящие египтяне, которые никак не связаны с туризмом. Сильно все будет отличаться, поверьте. В лучшую сторону в плане общечеловеческих качеств.

Отдельный особый плюс этого маршрута - это то, что вам придется заботиться только об одной гостинице - в Каире. А это сравнительно просто, благодаря многочисленным отзывам форумчан на разных форумах.

День 5 - Едете в сторону Beni Suef вдоль Нила по восточному берегу, выезжая очень рано, до 6 утра.
По дороге, завернув чуть в сторону, можно посмотреть одну из более удаленных пирамид (без туристов).
Meidum - пирамида Снофру.Около 7-8 утра вы до нее уже доедете, если рано выедете из Каира, это будет как раз к открытию, а то и раньше. (ее до открытия можно, вероятно, и вовсе бесплатно осмотреть)
http://www.panoramio.com/photo/1756717
http://ru.wikipedia....амида_в_Мейдуме

(свернуть надо будет в сторону городка-оазиса Аль-Файум, перекат по сравнению с прямой трассой на Бени Суэф составит 50-70 км + вам надо будет ехать по другому, восточному, берегу Нила, а значит, в Бени Суэфе пересекать мост и возвращаться еще 20 км в сторону Каира по другому берегу, перед тем, как вы сможете повернуть к Красному Морю, к Az Zafarana)

Если будете смотреть пирамиду Снофру, то Бени Суэф вы проедете около 12 дня, до Az Zafarana там порядка 3 часов быстрой езды по совершенно пустой хорошей дороге через пустыню. Можно еще заехать в Монастырь Святого Антония, поворот на который будет недоезжая Az Zafarana километров 40-50. От трассы - километров 12. Около поворота имеется колоритная остановочная автобусная будка.
Почитать про Монастырь Св.Антония можно тут:
http://www.touregypt...ries/antony.htm


Из Хургады в Луксор можете съездить дополнительно на 1 день (там рядом) вне рамок этой 5 дневной покатушки.
Иначе получается очень неэффективно, вроде везде побываете, но ничего при этом не увидите.

ИТОГ:

Маршрут вышел такой -
Хургада - Монастырь св.Павла - Az Zafarana - Суэц - Каир(+Саккара) - Александрия - Танта - Каир - Пирамида Снофру - Бени Суэф - монастырь св. Антония - Az Zafarana - Хургада

Из оазисов близко к вам будет только Аль-Фаюм (самый большой оазис Египта, между прочим), но по городу нам менты тоже когда-то не давали самостоятельно ходить пешком.
Но вокруг там очень много всего интересного. Если решитесь на исследование местности вокруг Аль-Фаюма, то это еще плюс день и ночевка в городе Фаюм.
Близко к нему вы будете на 5й день, если следовать моей программе. Когда пирамиду Снофру будете смотреть

PS: Если вы в своей гостинице в Хургаде скажете кому-то из персонала, что хотите проехать такой маршрут (как и любой другой) на рентованной машине, вас станут уверять, что это крайне опасно и вы вряд ли вернетесь живыми
Не верьте им! Их бизнес и состоит в том, чтобы продать вам свои экскурсии и в их планы не входит то, что вы сможете послать их в баню и укатить куда глаза глядят )))

Некоторые россияне и россиянки могут и в самом деле думать, что это очень опасно, но это именно потому, что они в принципе запуганные, всего боятся и банально не умеют самостоятельно путешествовать.

PPS: Когда вернетесь из поездки, напишите, пожалуйста, отчетик (и сюда выложите) Можно даже и небольшой, чисто технический, расказывающий народу, как оно все у вас прошло.
Лучше, конечно, художественный с фото, но это уж сами увидите, как оно получится.

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 22 декабря 2009 - 18:05

[KleoYY]

Благодарю вас за очень подробные ответы и серьезную помощь в организации путеществия! С меня отчетик и фотографии - обязательно!

[Pavel.]

Пять дней - реально мало и дорога туда-сюда оптимальна вдоль побережья - лучше запас по времени на радиальные вылазки скомпоновать. А то в бурю какую (в глубь страны) песчаную попадёте - по времени можно не уложиться.

Я тут пятый день по Синаю катаюсь - проблема была единожды - пытался в Израиль на арендованном драндулете проехать. Эти чек-поинты так приелись и похожи - неуглядел близости границы.

[KleoYY]

K.Shulov AKA DJK, Мы благополучно вернулись из путешествия, спасибо вам за план-руководствовались им целиком и полностью! Чуть позже отпишусь, если интересно, что и как

[LD7]

Чуть позже отпишусь, если интересно, что и как

Да уж, после такого количества (и качества) полученной здесь полезной информации, не отписать о своём собственном опыте и всяких тонкостях вашего путешествия было бы преступлением перед прогрессивным человечеством. Так что ждём-с подробного отчёта, а если ещё и фотки будут, то вообще замечательно.

[K.Shulov AKA DJK]

K.Shulov AKA DJK, Мы благополучно вернулись из путешествия, спасибо вам за план-руководствовались им целиком и полностью! Чуть позже отпишусь, если интересно, что и как

Поздравляю!! Значит, свершилось - и Вы пробили брешь в неприступной крепости российской любви к телогрейному пляжному отдыху )
Думаю, что Вы теперь уж точно согласитесь, что Египет - очень интересная страна для самостоятельного изученияю

Конечно, отпишитесь!! Мне тоже весьма интересно, как обстоят дела в стране фараонов на сегодняшний день - времена ж меняются.

Вообще, я рад, что мои писания не пропали даром и пргодились

Жду Ваших описаний с нетерпениям

[KleoYY]

Да, самостоятельное изучение страны по ощущениям и количеству полученных впечатлений и рядом не стоит с полным автобусом русских туристов и гидом. Удается побывать в таких местах и в разных ситуациях, которые открывают перед тобой другой взгяд на страну.

Итак, день первый. Взяв благополучно машину на прокат в Avis'е, с утра пораньше отправились в сторону Каира. Кстати, страховка не распространяется если основному водителю меньше 24 лет, только если его записать вторым пилотом)) Права никто ни разу не смотрел, при проверке документов полицию интересует лишь наличие licence на автомобиль. Между постами и городами разрешенная скорость для легковых авто 120 км.ч, по дороге мы нигде полицию не видели, можно было разгоняться еще быстрее, но у нас в машине работал ограничитель на 120:(

Посетили по указанной вами дороге монастырь, побродили там-довольно красиво, а местные монахи завели нас в свою келью и накормили монашеским обедом- фасоль с черствым хлебом и соленые лимоны, так и не поняла как они их употребляют. Следующим пунктом был Суэц. Под каналом проехали, проезд платный, но не дорого. Кораблей нам не посчастливилось увидеть.

Поздним вечером прибыли в Каир..Да, сказать что там невозможно ездить-ничего не сказать: "смешались-в-кучу-кони-люди" Тебя зажимают со всех сторон, снуют тут же пешеходы, наездники на осликах и лошадках, сверху довольно низко пролетают самолеты и стоит жуткий гул от пипиканья и из всех динамиков раздается намаз))) Правил ДД нет Поняв, что тут можно вконец разолбить наш рентакар-мы оставили его на стоянке на 3 дня-и далее передвигались на такси.

Таксисты разные-есть очень исполнительные и хорошие люди. Есть такие-которые не знают, что живут в городе с пирамидами, и даже художественные рисунки пирамид и сфинкса-не вызвали ни единого понятия-куда мы хотим , чтобы он нас отвез)) Посетили пирамиды в Гизе, откуда нас благополучно выгнала полиция в 4 часа дня-все закрывается. Полным полно нагружальщиков и впаривателей папируса..и.т.д.

На следующий день посетили Саккару и Мемфис, пирамиду Джоссера, город мертвых, в одну из пирамид спустились, еле выбрались живыми назад Красиво, интересно, но сложилось впечатление, что египтяне это все не особо ценять и облагораживают..

На третий день отправились в Александрию на поезде, первый класс в экспрессе стоит в районе 250 рублей на 1 человека в 1 конец. Ехать в районе 3х часов. По дороге продают еду и напитки. Александрия довольно длинный город, вытянутый вдоль побережья, там мы передвигались на такси, за день успели объехать практически все места обозначенные на туристической карте must see. Вечером вернулись в Каир. Из-за передвижения на поезде, к сожалению, не посетили Танту.

На 5й день выдвинулись по вашему указанию довольно рано в сторону Бени Суэфа. Но, отъехав от города километров 50-встали-проезд видимо на посту был закрыт и образовалась большая пробка из машин и фур - видимо в следствии сильнейшего тумана-не видно было в метрах 2-3 ничего. Там мы отстояли 2 часа..потом проезд открыли-но туман все еще не позволял что либо найти-поэтому пирамиду Снофру мы не нашли, на оазис посмотрели лишь с дороги-не было видно ничего-сворачивать не стали. В итоге туман более ли менее рассеялся только к обеду.

К тому моменту мы уже успели пропустить необходимый нам поворот, и в конечном счете мы свернули в пустыню в районе Эль Минья на Рас Гариб. Причем перед пустыней таки не смогли пополнить бак бензина-не встретились заправки с 92. Но слава богу бензина хватило до Раз Гариба. По пустыне ехать в самое пекло - тяжеловато, причем на протяжении всей дороги ( примерно 250 км) ни одного населенного пункта или заправки. Зато встретили верблюда маму с верблюжонком, поблизости людей не было, удалось сделать красивые кадры. В итоге вечером 5 дня мы прибыли обратно в Хургаду.

В Луксор ехать не рискнули, поскольку в этот момент там в церкви неизвестные расстреляли прихожан, показалось немного опасно. Вот такое вот путешествие Часть фоток можно глянуть тут: http://disk.tom.ru/2qa327p. Если есть какие-то вопросы-задавайте, уточню

Сообщение отредактировал LD7: 15 января 2010 - 14:13
Разбивка текста на абзацы.

[Сэмми]

... брешь в неприступной крепости российской любви к телогрейному пляжному отдыху ...

Брешь эта воистинну непробиваема! Сейчас во время поездки в Египет катался в Каир самостоятельно на 3 дня с сыном 7 лет. Когда рассказал другим туристам в пляжном отеле о своем смешном с точки зрения форума "путешествии" (если можно так выразиться, не кидайте помидорами ), то все в один голос назвали нас сумасшедшими авантюристами и удивлялись, что мы вообще живыми из Каира вернулись.

Ужасаются, а в глазах видна белая зависть...

Сообщение отредактировал Сэмми: 15 января 2010 - 14:16

[LD7]

Спасибо за мини отчёт, интересная информация. Вопросы таковы:

1. В какую сумму в итоге вылилась аренда машинки и сколько стоила её трёхдневная жизнь на автостоянке в Каире? Каков сам процесс взятия машины напрокат в Avis'е на вашем личном опыте?
2. Почём нынче овёс бензин в Египте?
3. В Александрии покатались на двухэтажном трамвайчике?
4. Какими сувенирами затоварились на Хан Халили? Может, что-то оригинальное нашли?

P.S. Ссылка на фотографии не открывается а посмотреть было бы интересно.

[KleoYY]

1. Аренда 90$ в день прокат машины Toyota Corolla, стоянка 50 фунтов. В целом , процесс аренды машины довольно прост и быстр. Зашли, узнали какие есть машины, оговорили условия взятия машины, без учета километража, посмотрели документы, оговорили страховку, заполнили документ и поехали. Страховой взнос 300$, если машина целая-тебе его возвращают. Нам даже карту Каира подарили)) Никаких сложностей нет. Главное брать машину в приличной конторе, поскольку нам там пытались отдать машину в неизвестной лавочке, но когда вопрос зашел о страховке в случае, если мы раздолбим машину-они вроде как ничего не понимали и начали говорить что эти документы в главном офисе, а он сейчас закрыт.
2. Бензин стоит 8-9 рублей.
3. На трамвайчике в Александрии не катались-но видели как они ездят, грохот стоит жуткий)))) Ощущение что самолет летит))
4. Сувениры в целом не покупали - потому как стоило зайти в какой-то торгуемый район-на тебя набрасывались с таким упорством-что уже ничего не было нужно-только бы сбежать оттуда поскорее))
Фотографии выложу чуть позже более качественные.

[K.Shulov AKA DJK]

KleoYY: Спасибо. интересно почитать про ваши приключения.

А когда вы проехали Бени Суэф с ментами не было проблем? Подтверждается ли информация, что отменили конвои вдоль Нила?
И вообще, что можете про Египетских ментов сказать уже задним числом?

..кстати, изза всяких взрывов конвои по новой могут ввести..

Еще интересное - один мой товарищ однажды в Нью-Йорке повстречал одного безумного гражданина Египта, который активно состоял в организации, которая покушалась на туристов. Так что, иногда встречаются бесбашенные.
Другое дело, что я и в Финляндии однажды встречал ярого финского фашиста. В одну из 50 поездок - подвозил он нас там )))

Но все это - редко. Думаю, что даже сейчас в Луксор вполне можно было бы съездить - туристов меньше было бы, только и всего.

В общем, молодцы, что решились и съездили. Как я и изначально предлагал - лучше комбинировать съемные машины и общественный транспорт. Причем, в Египте вполне можно было бы прокатиться на "народном" поезде до Александрии хотя бы в одну сторону - он очень колоритный и совсем не страшный. Правда, дооолгий

Еще интересно - можно ли в Египте взять машину на прокат в Хургаде, а вернуть в Каире?

И еще - что представляет из себя дорога "Аль-Минья - Рас Гариб"?
Много ли ментовских постов на пути? И, если вспомните, подскажите плизз, где они там примерно расположены?
Раз в сколько минут попадалась встречная машина на той дороге?

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 16 января 2010 - 12:56

[K.Shulov AKA DJK]

Есть личный опыт подобных различных перемещений - резюме читаем выше точка.
Здесь не утверждалось что машину в прокат надо брать в конторе.
Эта тема обширная и неоднозначная - приколов много. НО голосую за авто!!!

Вот раскрыл бы ты тему - цены бы не было этой информации.

как брать машину в аренду не в конторе. И вообще, про свой опыт рассказал бы чтоли

[KleoYY]

K.Shulov AKA DJK, с ментами проблем не было вообще. Только на посту перед населенными пунктами 1 или 2 раза попросили посмотреть документ на машину и все, специально не тормозили, конвоев нигде не было, все спокойно вдоль Нила, просто проезжаешь потихоньку через лежачих мимо них и все. Менты вобщем адекватные. В городах ниразу никто не тормозил-они вроде и стоят кое-где на перекрестках, но никого не трогают.

По поводу безбашенных, очень напрягали нововыросшая молодежь Египта, особенно в Каире и Александрии, очень уж нелепые, ну и видимо еще дети вобщем. Приходилось в след пару раз слышать не очень уважительные реплики.

А насчет "народного поезда" - вы правы, народ там и вправду более колоритный ездит, видели кто выходил из прибывших электричек-пока ждали свою: нехудые бабульки с тазами и тюками, переползающие по путям на другую платформу, щипачи опять же))) Но вобщем, в первый раз не рискнули

По поводу взять машину в Хургаде, а отдать в Каире-думаю можно, поскольку при оформлении нас спросили, что назад в Хругаду поедим. В Каире тоже есть Ависовские конторки, думаю не проблема. Дорога до Рас Гариба начинается на незаметном повороте с основной трассы-не обозначенном указателями-мы уточнили где свернуть у мента-рядом со свертком пост. Это единственный пост на этой трассе.

Дорога проходит через голую пустыню (примерно 250 км). Никаких постов там нет, единственно пару раз видели халупки в отдалении от дороги, где лежали шины, видимо можно там что-то поправить если сломался, возле некоторых стояли фуры. Но они встречались мб раз в час. Больше ничего, заправок кстати тоже нет.

Асфальт отличный, ехать можно довольно быстро...если не стоит ограничитель, и еще на некоторых участках его недавно положили-камешки летели, на одном участки рабочие клали новый. Машина встречная/попутная, попадалась ..ну может раз 30-40 минут. Мб чуть реже. Основной процент-фуры.

[Pavel.]

Вот раскрыл бы ты тему

Ну если вы не наблюдаете моих личных реальных трудов в сфере просвещения околотуристической направленности – дык это смешно однако… над всеми темами нет временной и финансовой возможности работать.

Кстати, за всё время тусовки здесь на форуме задал всего два вопроса.
На первый вопрос при наличии нормального Интернета даже тайская массажистка ответит за десять минут, но как-то форумчане совсем поленились иль постеснялись помочь. А второй вопрос так и «висит давненько» без внятного поможения, а вы эту тематику здесь популяризировали однако. Костя! – у тебя есть шанс реально помочь!!! а не демагогию разводить.

Дубль два: сейчас я в Акабе(здесь нифига всё не дёшево и Интернет в том числе) – хочу выдвинуться в недорогую безвизовую или легко-визово-получаемую для россиян страну где тепло. Интересны цены на конкретные варианты бюджетного перелёта в ЮВА или… Египет и Израиль не предлагать – я туда и пешком дойду – и это пройденный факт! Финансы реально очень ограничены!

P.S. Оригинал вопроса можно посмотреть ещё раз в рубрике «В дороге» - там же и ответы желательны или на почту e-k-b*песик*ya.ru

P.P.S. Пару недель назад «халтурил» в Египте водителем, а твой коммент звучит как вакансия на высокооплачиваемую работу. Там же и пересекался с двумя мудрыми форумчанами, но «воз и ныне там».

[KleoYY]

K.Shulov AKA DJK, про фото не забыли, готовится ресурс с отчетом о поездке и хорошими фотографиями Скоро будет!

[MaxMeru]

Привет! Ездил в ноябре в Марсаалам,Луксор и Каир на машине,в дневное время без конвоя. Менты не парили. Штраф за отсутствие Межд.ВО - 50 фунтов. Машину брал на 2 недели по 25долл.день.. Важно чтобы лицензия на машину не была просрочена(обычное дело в Хургаде) И техническое состояние надо смотреть внимательно..