Сообщений в теме: 214

[Lekay]

Все с чего то начинают. Начинать с известных маршрутов и ЛП - вполне нормальное начало.

Речь шла не про то, что с этого начинают, что нормально, а что этим заканчивают.
Об отсутствии новых интересных идей, краетива, это и есть болото, как верно подметил МВR.

[popados]

Об отсутствии новых интересных идей, краетива, это и есть болото, как верно подметил МВR.

Креатив можно практически на пустом месте создавать, без заездов на Маккинли. Самый простой пример- Крис ван дер Валке со своим последним путешествием. Нужны лишь желание и мозги.

[nechaev]

Речь шла не про то, что с этого начинают, что нормально, а что этим заканчивают.

Очевидно же, что у всех своих в жизни предпочтения, если люди не ставят себе таких целей - то оно и нафиг не надо.
Со временем у многих интересы меняются, жизненные приоритеты смещаются и т.д. и т.п.

[MBR]

Со временем у многих интересы меняются, жизненные приоритеты смещаются и т.д. и т.п.

Естественно! Но где новые яркие личности, почему их нет?

[popados]

Потому что им нечего здесь делать. Структура, идея, наполнение - всё из прошлого века. Что делать ярким личностям в песочнице? Вот они и расползаются по блогам и другим форумам

[Aromo]

ОЙ, ярких личностей нет? Ну надо же какой сюрприз. Клоуна всем подавай. Или модераторы должны встать на голову и продемонстрировать мир вот с такой вот точки зрения? Ну ка ткните меня в креативный отчет от Lekay, MBR, popados и прочих отметившихся более-менее свежий или на крайний случай любой, но информативный и обязательно с фото.
Большинство людей едет отдыхать, а не искать Америку. Кстати на каких форумах нынче открывают новое и не по ЛП? Отправьте меня туда. Хочется "повтыкать".
Да в той же Турции полно интересных мест, указанных в ЛП о которых никто и ничего не написал. Это было бы интересно тем для кого поездки не смысл жизни, а отдых. Одно дело в ЛП непонятно что, а другое дело информативно и с картинками и вот тут появляется тот самый контент, необходимый простому смертному, ограниченному 2-мя неделями отпуска. А если во главу угла ставить креатив и Антарктиду, то и форум будет узконаправленным со всеми вытекающими.
Короче говоря, дело в банальной лени тех кто едет смотрит и не постит здесь ничего, потому что есть свой ЖЖ или другие более важные жизненные интересы.
И это первое, а есть еще как минимум второе и третье. Ну да ладно.

[Lekay]

Большинство людей едет отдыхать, а не искать Америку. Кстати на каких форумах нынче открывают новое и не по ЛП? Отправьте меня туда. Хочется "повтыкать".

Собственно об этом и речь. Нового и интересного крайне мало.

[popados]

Ну ка ткните меня в креативный отчет от Lekay, MBR, popados и прочих отметившихся более-менее свежий или на крайний случай любой, но информативный и обязательно с фото.

Необязательно же всем отчёты писать. Лекай вон достойно оппонирует в путешественнических темах (хоть и довольно редко), МВР информирует о распродажах и намечающихся поездках, участвует в обсуждениях. Нужны отчёты? Их есть у нас:

http://www.bpclub.ru...=1
http://www.bpclub.ru...=1
http://www.bpclub.ru...=1
http://www.bpclub.ru...=1

Ишшо ткнуть?

Меня удивляет другое. На нормальных форумах новички появляются часто и внедряются активно, а ''старые'' форумчане пишут всё меньше и меньше. Это нормальный циклический процесс смены поколений на форуме. А здесь новички кроме как ''ищу попутчика'' ничем не заняты. Странно всё это...

[popados]

Короче говоря, дело в банальной лени тех кто едет смотрит и не постит здесь ничего, потому что есть свой ЖЖ или другие более важные жизненные интересы.

Тогда почему Отзыв.ру и авд буквально нашпигованы рассказами на тему ''как я провёл лето''? Лекаю это, может быть, неинтересно, зато интересно остальным. Может, дело всё-таки в ориентации ресурса, его форме и его целевой аудитории?

[alx]

Меня удивляет другое. На нормальных форумах новички появляются часто и внедряются активно, а ''старые'' форумчане пишут всё меньше и меньше. А здесь новички кроме как ''ищу попутчика'' ничем не заняты. Странно всё это...

На самом деле все просто: на этом форуме "старые" очень любят гнобить новичков. Сам читаю форум с 2007года и постоянно наблюдаю данную картину.

[popados]

Это явление присуще любому форуму. Здесь ситуация куда мягче, чем на авд. Однако там новичков - море, и они- основа форума. Наши новички такие инфантильные, что не могут за себя постоять? Или просто не уверены в себе? Мне, кажется, ответ в другом: нет среды, питающей этих новичков. Автостопная тусовка себя исчерпала, она малочисленна, география её маршрутов очень ограниченна, и новым людям просто неоткуда взяться. Что видит среднестатистический человек, захотевший почерпнуть инфу на форуме и запостить туда впоследствии отчёт? Какие-то непонятные эльбы, выезды из городов, дома авп и описание трасс. Ноль- по авиаперелётам, ноль- по ж/д транспорту, ноль- по гостиницам и бесконечные описания ''а потом мы застопили фуру, а водила нам сказал...'' в отчётах. Куда ему дорога? - правильно, куда угодно, но только не на БПклаб. И это- очень серьёзная проблема

[Dozhdik]

на этом форуме "старые" очень любят гнобить новичков. Сам читаю форум с 2007года и постоянно наблюдаю данную картину.

а те кто с 2007 тут это "старые"? тоже гнобите?
а может стоит, когда видите такую несправедливость пользоваться кнопочкой "жалоба"?
лично я не согласна... бывает конечно, как и везде... одно время, помню, действительно в штыки начали многие воспринимать однообразные вопросы, но это быстро стало пресекаться модераторами...

[camel_camel]

Подобно почившей теме о путеводителях предлагаю удалить также и эту, дабы не порочить славное имя и не создавать мутного образа в глазах неофитов.

[Aromo]

popados Это явление присуще любому форуму. Здесь ситуация куда мягче, чем на авд. Однако там новичков - море, и они- основа форума. Наши новички такие инфантильные, что не могут за себя постоять? Или просто не уверены в себе? Мне, кажется, ответ в другом: нет среды, питающей этих новичков.

Мягче? Ну да. Здесь ссылки оставлять запрещено, но на ресурсе авд Вы легко и запросто найдете мою тему с рядом вопросов по Средней Азии. На этом форуме аналогичная тема тут http://www.bpclub.ru...40

Прочтите хотя бы по диагонали ,а потом рассуждайте где мягче.

Может быть дело в том, что на Винском никого не обзывают свысока цивилом, если он хочет арендовать яхту? К слову никого не обзывают бомжом, если он хочет жить в палатке и кушать овсянку.

И я естественно могу за себя постоять, только нафига мне это нужно преодолевать колорит ярких личностей? Но это так сказать лирика, относящаяся непосредственно к моей субъективной реальности, а не к форуму

но вот читать бесконечные описания ''а потом мы застопили фуру, а водила нам сказал...'' в отчётах. действительно не выносимо. Совершенно не понятно куда и зачем эти люди едут. По-моему они просто едут чтобы ехать. С таким же успехом можно в троллейбусе по Москве ездить. Только жаль, что его не застопишь и надо всяко разно оплатить билет.

На тот же Банкир.ру заходят не все подряд, и его можно считать узконаправленным. И так любой проф. сайт. Это норма. Со временем любой бренд требует ребрейдинга. Этому же ресурсу ребрейдинг не помог. Значит проблема в контенте. Почему-то все новички поголовно виновны. Вот на других сайтах, о которых Вы же отзываетесь в пренебрежительном тоне, почему-то именно так как Вам бы хотелось чтобы было тут.

Посмотрела пару ссылок, указанных Вами. Ничего личного, но учитывая, что я слышала рассказ Семена Павлюка и девушки Маши (извините не помню фамилию, симпатичная худенькая девочка с хорошей речью), то в описании Кракатау ничего не обнаружила, кроме общих сведений поданных в виде Библии для детей (видимо так народ лучше воспринимает) и указания на то, что если бы не Ирина, прожившая изрядно на Бали, то неизвестно где вообще искать ту лодку.

Не подумайте, что я лично Вам предъявляю претензии. Вы нет-нет, но шевелите людей отойти от трассы Москва-Питер (условно говоря). Но я немного о другом. Вот ездит кто-куда. Даже по глубинкам, чащам и болотам. В конце-концов кто-то так отдыхает. Вы те чащи видели? Я нет. А почему? Почему те кто едут непонятно куда описывают вот эту бесконечность "а потом мы застопили" и ничего в промежутках между стопом. Может быть я не туда смотрю?

р.с. не могу корректно вставить цитату. Уже раз десять пыталась

Сообщение отредактировал Aromo: 29 июля 2010 - 23:50

[LD7]

На самом деле все просто: на этом форуме "старые" очень любят гнобить новичков.

Приведите, пожалуйста, кроме общих слов конкретные примеры. Если вам нетрудно.

Здесь ссылки оставлять запрещено...

С чего вы это взяли? Кажется, дело обстоит совсем наоборот: это на Винском ссылки на русскоязычные тревел-ресурсы запрещены.

р.с. не могу корректно вставить цитату. Уже раз десять пыталась

1. Кнопка "Цитата" внизу-справа каждого сообщения, затем чёрная кнопка "Ответить" внизу страницы.
2. Выделяете мышкой текст, который хотите процитировать, копируете-вставляете в окошко ответа. Затем жмёте кнопочку цитаты , рядом с конвертиком над окном сообщения. Кусок текста облекается рамками цитаты.

[popados]

Мягче? Ну да. Здесь ссылки оставлять запрещено, но на ресурсе авд Вы легко и запросто найдете мою тему с рядом вопросов по Средней Азии. На этом форуме аналогичная тема тут http://www.bpclub.ru...40

Прочтите хотя бы по диагонали ,а потом рассуждайте где мягче.

Прочёл. На Бпклабе никакого особого криминала не обнаружил. 2 человека вполне терпеливо и подробно объясняли. Кто-то кого-то не понял, на печеньки обидился- бывает. У Винского бывает куда похлеще. Вам, может, повезло, другим не везёт - отсылают сразу в поиск или гугол. Так что всё нормально

Может быть дело в том, что на Винском никого не обзывают свысока цивилом, если он хочет арендовать яхту? К слову никого не обзывают бомжом, если он хочет жить в палатке и кушать овсянку.

Сразу вспомнил легендарную тему о том, как жить на 1 доллар в день в Камбодже - сколько там народу измывалось)) Но о цивилах вы заметили верно. В лагере Бпклаба на ПХ ко мне подошёл какой-то смешной чел (его все называли Тимом волкодавом. Он и вправду волков давит? ) и заявил, указывая на мою псевдозеркалку, что если у меня фотик дороже 20000 руб., то я проклятый цивил, ''а у нас цивилов не любят''. Посылать его было неудобно, просто проигнорил, но факт довольно красноречив. Может, поэтому тут так мало хороших фото?

Вот на других сайтах, о которых Вы же отзываетесь в пренебрежительном тоне, почему-то именно так как Вам бы хотелось чтобы было тут.

Э-э...все перечисленные сайты я весьма уважаю. Где вы увидели пренебрежительный тон?

в описании Кракатау ничего не обнаружила, кроме общих сведений поданных в виде Библии для детей (видимо так народ лучше воспринимает) и указания на то, что если бы не Ирина, прожившая изрядно на Бали, то неизвестно где вообще искать ту лодку.

Ну, всем не угодишь, народу много. Кому-то нравится, кому-то нет. Но согласитесь, описание далеко от ''а потом мы застопили, а потом тусовались''

[Pavel.]

Подобно почившей теме о путеводителях предлагаю удалить также и эту, дабы не порочить славное имя и не создавать мутного образа

Гы-гы-гы… Я честна говоря думал что эта тема умрёт быстро своей смертью, но нет же… или уж какой мудрый модер её придушит – время покажет.

Может, поэтому тут так мало хороших фото?

Ну давайте ссылки на ваши достойные фотографии - будем смотреть, а то что вы пишете последние года - лично у меня читать не получается.

А обсуждать и сравнивать другие форумные ресурсы - смысла нет - там другие цели и вообще почти всё.

[Aromo]

1. Кнопка "Цитата" внизу-справа каждого сообщения, затем чёрная кнопка "Ответить" внизу страницы.
2. Выделяете мышкой текст, который хотите процитировать, копируете-вставляете в окошко ответа. Затем жмёте кнопочку цитаты , рядом с конвертиком над окном сообщения. Кусок текста облекается рамками цитаты.

Т.е., Вы всерьез полагаете, что раньше я это делала как-то иначе?

Прочёл. На Бпклабе никакого особого криминала не обнаружил. 2 человека вполне терпеливо и подробно объясняли. Кто-то кого-то не понял, на печеньки обидился- бывает. У Винского бывает куда похлеще. Вам, может, повезло, другим не везёт - отсылают сразу в поиск или гугол

Не хватало, чтобы Вы еще криминал обнаружили в особо крупных размерах. Я же написала, что в любом случае это чисто субъективно. Да и потом, сравнительной характеристикой тут и там Вы все же не занимались. На Винском в поиск отправляют попутно накидывая ссылок несколько. Но это все не столь важно. Мы же не сравнительной характеристикой форумов занимаемся.
Вас заботит (из предыдущих сообщений) судьба именно этого форума. И Вы сетуете на то, что новички не создают контент. Причем интересный данному сообществу, а не в духе "как я провел лето". Я же пытаюсь донести до Вас идею о том, что его никто не создает и даже Вы. Что такого я должна была вычитать по ссылкам чего нет в ЛП по которому якобы все уже сто раз все объехали? Вы мне оппонируете, что мол и не должен никто ничего делать.

Необязательно же всем отчёты писать. Лекай вон достойно оппонирует в путешественнических темах (хоть и довольно редко), МВР информирует о распродажах и намечающихся поездках, участвует в обсуждениях.

Так о чем тогда речь?

р.с. всем безусловно не угодишь. Но вот конкретно про Кракатау у меня возникло состояние дежа вю. Павлюк об этом говорил в том же тоне и теми же словами. Папа вулкан, сын вулкан и т.п., но это тоже вторично.

Сообщение отредактировал Aromo: 30 июля 2010 - 07:55

[camel_camel]

Гы-гы-гы… Я честна говоря думал что эта тема умрёт быстро своей смертью, но нет же… или уж какой мудрый модер её придушит – время покажет.

Придушит, конечно. В особо критических случаях нет ничего лучше звонка другу.

[popados]

Что такого я должна была вычитать по ссылкам чего нет в ЛП по которому якобы все уже сто раз все объехали?
Но вот конкретно про Кракатау у меня возникло состояние дежа вю. Павлюк об этом говорил в том же тоне и теми же словами. Папа вулкан, сын вулкан и т.п., но это тоже вторично.

Первично-вторично, хорошо-плохо, есть в ЛП-нет в ЛП. Вы опять рассуждаете категориями ''а мне понравилось-а мне не понравилось''. Вне зависимости от того, понравилось или нет, контент есть, по крайней мере от меня, и себя мне не в чем упрекнуть. Создайте свой, получше, и я с удовольствием почитаю. Мне, как автору и читателю, совершенно безразлично, есть в ЛП места, описанные в отчётах, или нет. Скорее всего, есть. И что? Есть путеводитель и есть травелоги, интернет-отчёты, это абсолютно 2 разных жанра. Давайте оставим в покое ЛП, он к форуму никаким боком не относится.
Если конкретно про Кракатау, можете дать ссылку описания истории вулкана и его посещения, написанного ''первично''? В смысле, так как надо? С удовольствием ознакомлюсь