Сообщений в теме: 184

[grommit]

2grommit: Если кому не по душе, если с ним флиртуют, этот инстинкт очень легко подавить, вербально обратив на него внимание, либо просто покинув "зону действия" - вряд ли шалунья будет преследовать.

<{POST_SNAPBACK}>

Теоретически все верно. Но на практике я таких не встречал.

Я за то, чтобы и те, кому не по душе проявления мужского инстинкта, могли бы столь же легко их избегать.  

<{POST_SNAPBACK}>

Солидарен, но отдаю себе отчет, что это абсолютно нереалистично. Пока есть девушки, склонные к играм с "взрывоопасными предметами" и по глупости считающие, что "кнопка" у них, будут и жертвы. То есть всегда. В том числе и невинные.

[dan]

... потому что грань между "хочу" и "играю в хочу, но на самом деле не хочу" в сигналах от жертвы насилия к насильнику почти неразличима. И часто насильник искренне считает, что жертва действительно хотела секса. А все "нет" с ее стороны воспринимаются как "да"-провокация...

<{POST_SNAPBACK}>

вспоминается анекдот - (...) если женщина говорит "нет" - это значит "может быть"
если женщина говорит "может быть" - это значит "да"
если женщина говорит "да" - это не женщина...

[dan]

2grommit: Если кому не по душе, если с ним флиртуют, этот инстинкт очень легко подавить, вербально обратив на него внимание, либо просто покинув "зону действия" - вряд ли шалунья будет преследовать.

<{POST_SNAPBACK}>

Теоретически все верно. Но на практике я таких не встречал.

<{POST_SNAPBACK}>

Тоже про такие случаи не слышал =))

[попутчица]

2попутчица: Можно ли перефразировать, как "по мнению водителей на дороге, на 95 процентов женщины сами провоцируют подобные действия"? 

<{POST_SNAPBACK}>

Я думаю - да.

[попутчица]

2STEN: Ну, хорошо, тогда с оговоркой: если жертва НЕ заигрывала с нападавшим, то ее вины НЕТ. Причем заигрываниями не считаются макияж и одежда

<{POST_SNAPBACK}>

Нужно понимать, где будут уместны те или другие наряды и макияж.
Это касается и поведения.

[STEN]

2STEN: Ну, хорошо, тогда с оговоркой: если жертва НЕ заигрывала с нападавшим, то ее вины НЕТ. Причем заигрываниями не считаются макияж и одежда

<{POST_SNAPBACK}>

Нужно понимать, где будут уместны те или другие наряды и макияж.

<{POST_SNAPBACK}>

В точку!

[ntb]

2dan: Это только мне так везет, что женщины говорят "да" так часто, что на "может быть" можно и не размениваться?

2grommit: Стало быть, проявления женского инстинкта такой паники у нас не вызывают, как у многих (красивых) девушек - проявления мужского.

2попутчица: Мое личное мнение - и наряды, и макияж уместны везде, если они женщину украшают, а не уродуют. Любому приятно, если глаз радует прекрасное создание, и далеко не все при этом идут на поводу инстинктов. Большинство, увы (опять же, на мой взгляд), перебарщивают. А то, что автостопщицы в России вынуждены маскироваться под серых мышек - так об этом всем нам остается лишь сожалеть. И рекламировать им буржуйские страны, где одинокие красавицы могут спокойно ставить рекорды скорости, отбиваясь разве что от угощений и вписок...

[irinka]

Нда... я могу только лишь восхищаться тем, что Вам прекрасные попутчицы исключительно глаз радуют... Насчет буржуйских стран не буду столь категорична - знакомая немка-стопщица, объездившая в одиночку всю Новую Зеландию, один раз заявила, что в Германии она предпочитает ездить цивильно - ибо немецкие водители ее напрягают своим специфическим вниманием. У нас, слава Богу, все спокойно прошло (к иностранцам все-таки несколько иное отношение, не надо думать, что все такие идеальные).

Что до макияжа - ну, во-первых, прекрасным созданием (а отнюдь не серой мышкой) можно быть и без оного и не будить при этом лишний раз не те чувства (не все же такие морально устойчивые, как Вы) - так как, "толкающий на грех еще более грешен" (неточная цитата из Книги, которая так много тут обсуждалась). Что касается одежды - опять же - не провоцируйте лишний раз людей - если долго держать перед голодным животным кусок мяса, оно его съест, если долго махать деньгами в людном месте, можно остаться без денег (сорри за подобные аналогии).

Про "сама виновата" - знаю одну девушку, которую от трассы буду тащить за руки и за ноги - они с подружками уже пыталась "стопить" - всякий раз еле-еле выкручивались от "предложений ночлега" - бывает так, что и без макияжа, и в "балахонистой" одежде человек вокруг себя тааакие флюиды распускает, сам того не замечая... это не хорошо и не плохо, просто данность - но имея такое свойство стопить лучше исключительно с крепким парнем...

[Чижик]

Так есть ли место сексу или нет? Поделитесь мнением. 

<{POST_SNAPBACK}>

Поехали куда-нибудь вместе - поделюсь мнением...

[Чижик]

Зачем их еше и на форуме трепать? Получается какая-то смесь эксгибиционизма, вуайеризма и фетишизма

<{POST_SNAPBACK}>

Как специалист по вопросу отвечаю: треп на форумах на интимные темы, равно как и путешествия автостопом во многих случаях является типичной сублимацией либидо. Это было понятно еще в начале прошлого века, когда дедушкой Зигги закладывались основы современных теорий.

А почему бы и не потрепаться, кстати? Меньше будет вытеснений и замещений, здоровее психика...

[Чижик]

может теперь желающие обсудят другие книги народов мира?

<{POST_SNAPBACK}>

Ага, например де Сада или Генри Миллера =))

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда уж лучше "Код ДаВинчи" - и читается с интересом, и по теме религий и Библии.

[Чижик]

А насчет рамок... если я вам скажу, что я, ну скажем проститутка или серийный убийца, а вы скажете "фу, как нехорошо", а я вам на это отвечу "вах, дарагой, зачем себе рамки устанавливаешь?", что вы на это ответите? 

<{POST_SNAPBACK}>

Я на это отвечу:

- Продолжу свою мысль, не перебивайте, пожалуйста. Фу, как нехорошо... себе рамки устанавливать, ярлыки вешать, и другим сообщать про это...

[Чижик]

Так что вина в чем-то есть и на жертве, хотя это никак не оправдывает насилия...

<{POST_SNAPBACK}>

Браво, чувствуется знание виктимологии. Еще в Библии написано: не введи во искушение ближнего своего...

[irinka]

Еще в Библии написано: не введи во искушение ближнего своего...

<{POST_SNAPBACK}>

Вот она, цитата!!!!

[dan]

Тогда уж лучше "Код ДаВинчи" - и читается с интересом, и по теме религий и Библии.

<{POST_SNAPBACK}>

скачал пару недель назад, прочитаю - обсудим в соседней ветке :-)
хотя пока слышал в основном скептические отзывы 6)
а тема всё таки была не "Автостоп и Библия" (а кстати!), а "автостоп и секс"

[Чижик]

Это я компенсирую низкий уровень интеллекта развитой эрудицией...

[Sanya]

Это я компенсирую низкий уровень интеллекта развитой эрудицией...

<{POST_SNAPBACK}>

Изящно!

[Sanya]

2Sanya: Вряд ли против излишков, просто в Библии не любят конкретизировать и, как правило, рассматривают ситуацию в общем. А в общем, по крайней мере тогда, дела обстояли так, что народ предохраняться особо не умел, в силу темперамента в страсти забывал о чувствах ближних, и прочее подобное... По раздельности выписывать: "Предохраняйся, если семья не создана" и "Если тебя кто-то любит, и этот кто-то не безразличен, люби только его" долго, да ведь еще надо все так написать, чтобы до любого дошло (я вот сомневаюсь, что у меня так получилось...). Поэтому проще обобщить ситуацию и написать "Не прелюбодействуй". 

<{POST_SNAPBACK}>

Да нет, понятно получилось,до меня, во всяком случае, дошло.

Верно-верно, такие объяснения мне тоже приходили в голову.

Только что-то мне вспомнилось про чревоугодие... В принципе, тоже вредно, тоже с целью оградить от последствий запрещено... Что ж, может, у этого явления быть и больше одной причин...

В "Антихристианине" Ницше как раз говорит о присущем христианству смирении, так что мое заявление может иметь такую "научную" базу как Ницше... Вовсе не утверждаю, что он прав, и не причисляю себя к последоватеям культа силы!!!!!!!!!

[Sanya]

Все-таки тема, вопреки пожеланиям, съехала опять на насилия.....

Сообщение отредактировал Sanya: 15 августа 2005 - 20:53

[HammeR]

2попутчица: Мое личное мнение - и наряды, и макияж уместны везде, если они женщину украшают, а не уродуют. Большинство, увы (опять же, на мой взгляд), перебарщивают. А то, что автостопщицы в России вынуждены маскироваться под серых мышек - так об этом всем нам остается лишь сожалеть.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, чувство меры у женщин часто подводит... Жертвы моды в том числе...
И в плане проявления эмоций та же фигня.

Что касается серых мышек - не согласна, я при своей яркой внешности
(это далеко не только моё мнение) - не могу этой мышкой выглядеть.
Но я не позволяю себе фульгарной одежды и поведения.
Приходится, конечно фигуру скрывать, но это только в целях безопасности...