Сообщений в теме: 184

[ilik]

Есть примеры и "безкорыстных" неуемных в сексе женщин, находящихся в зависимости от злых духов, в последствии избавленных от последних Христом.

<{POST_SNAPBACK}>

подразумевает какое-то конкретное место в Библии.
ilik, где там написано об "неуемных в сексе женщин...избавленных от последних Христом"? Если не сложно...

Эротика между женихом и невестой - более чем нормальное явление.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, нет! Так дискутировать невозможно! Либо Библия с неодобрением смотрит на секс (как бы он там не именовался), либо это "более чем нормальное явление". Одновременно не бывает.
Если вы это только уже не от себя лично?

<{POST_SNAPBACK}>

В Библии есть такой персонаж Мария-Магдалина, которая была одержима блудной страстью до того как познакомилась с Христом. Безкорыстной блудницей была и Мария Египеская; правда это уже относится не к Священному Писанию, а к Священному Преданию. Они небыли проститутками. Были просто "блудницами" потом "исцелились". Отношение как к больному, а не как к преступнику.
Библия неодобрительно смотрит на беспорядочные связи и одобряет супружеские отношения. Чего тут непонятного?
Интересно, как дети могут появляться без эротики, разве что из пробирки, но это вопрос уже не к Библии, а к ученым мужам...
Библия благословляет брак и рождение детей, призывает супругов не отклоняться друг от друга, разве по взаимному согласию ради поста и молитвы.
И в то же время неодобряет злоупотреблений.
как к вину. Одобряет общество вино да или нет?
Нельзя так вопрос ставить.

Сообщение отредактировал ilik: 10 августа 2005 - 14:37

[kopoba]

ilik, мне кажется в библии речь идёт о тех, кто со всеми. Нет запрета на секс вне брака с одним человеком.

А воопще Тор прав. Чё вообще за тема бредовая?

[ilik]

ilik, мне кажется в библии речь идёт о тех, кто со всеми. Нет запрета на секс вне брака с одним человеком.
Чё вообще за тема бредовая?

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен, нет запрета на секс с ОДНИМ человеком.

Секс в бреду - это уже совсем другая тема...

Сообщение отредактировал ilik: 10 августа 2005 - 14:56

[grommit]

Вобщем, вся "библейская" путаница произошла из-зи некорректного отождествления секса с блудом и прелюбодеянием в одном и постов ilik. Если-бы не такое вольное толкование, то и половины темы бы не было. И хрен с ней. Можно считать это скорее недоразумением.
2ilik: На счет Марии Магдалины принято. Пример с Марией Египетской можно принять только с очень большой натяжкой. Ее путь с Христом при жизни разминулся примерно на 400 лет.

Кстати, пример Марии Египетской наводит на фантастический прогноз: Увидит как-то раз девушка Saaremaa на боковом стекле трака икону Божьей Матери и поймет, что на трассу больше ни ногой.

[ilik]

Вобщем, вся "библейская" путаница произошла из-зи некорректного отождествления секса с блудом и прелюбодеянием в одном и постов ilik. Если-бы не такое вольное толкование, то и половины темы бы не было. И хрен с ней. 

<{POST_SNAPBACK}>

grommit, это у Вас путаница из-за некорректного утверждения Идущего: "в Библии нигде не сказано что секс это грех"
Я-то какраз попытался изложить что именно сказано на эту тему в Библии.
Мне не нравится утверждения типа "я Америку не видел - значит ее нет", да и вы подтвердили, что " спорить о Библии - дело безнадежное, поскольку самые наиученнейшие богословы в этом упражняются уже тысячу с лишним лет с неопределенным результатом.
Тем более нам нет смысла, поскольку знаний явно не хватает. По крайней мере у меня"
Ваших знаний, действительно не хватает, что бы спорить на эту тему, ну так кто Вас заставляет - и не спорьте!
Для Вас результат останется неопределенным; тысячилетние труды богословов - в пустую, но не судите о всем по собственной мерке: уверяю Вас для кого-то эти труды принесли реальную пользу.

[Идущий]

Зато такие слова как "блуд" и "прелюбодеяние" - встречаются без всяких намеков - именно в таком контексте, что это является греховным занятием.
В ветхозаветные времена наказуемо побиением камнями.

<{POST_SNAPBACK}>

Я не успел ответить, Grommit это уже озвучил что я хотел сказать. И ещё. До некоторого времени (не помню какого точно века), Библию могли иметь и читать только священники, и распространение её среди народа каралось смертной казнью. Могли ли священники слегка подкорректировать неугодные им места? Да и перевести с арамейского на древнерусский без искажений невозможно, слова подбирались приблизительно соответствующие смыслу. И степень соответствия определялась переводчиком. И вообще в старые времена существовала великая путаница с текстами и разночтениями, и только позже всё привели более менее к одному знаменателю. Приблизив к "нормам морали" сложившихся к тому времени.

[irinka]

Непонятен прогноз, если честно... или у меня чувства юмора недостает Если вижу икону в кабине - чувствую себя намного спокойнее (это при том, что я и так особа оченно спокойная

А если вернемся к теме - наверно, всякое бывает, нельзя ставить "полные категорические запреты"... меня вот, в дороге, особо на "романтические приключения" не тянет... А что касается двусмысленных ситуаций "вдвоем с парнем в палатке" - ночевала как-то в дороге с очень хорошим другом (именно, что с другом, у которого замечательная девушка, которую я очень хорошо знаю), с которым никаких "двусмысленностей" быть не может - исключительно друзья. Но ночевали под одним спальником (ибо на берегу реки в хорошую погоду можно и без палатки). Ну вот, ситуация создалась не самая для меня нормальная - тем более, что оба были не совсем трезвые, а я существо весьма стеснительное. Но я заснула сном младенца после своеобразного "спокойной ночи" - "Иришка, если вдруг ночью спросонья или спьяна буду приставать, буди и бей по носу!"... так в обнимку (холодно же! а туристический опыт подсказывает, что в обнимку теплее) и проспали... важно понимать, что вы с человеком друг от друга хотите и не ставить себя в неловкое положение...

[ilik]

Зато такие слова как "блуд" и "прелюбодеяние" - встречаются без всяких намеков - именно в таком контексте, что это является греховным занятием.
В ветхозаветные времена наказуемо побиением камнями.

<{POST_SNAPBACK}>

Я не успел ответить, Grommit это уже озвучил что я хотел сказать.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы процетировали ilik'a, сослались на Grommit'a, а что хотели сказать так и не понятно. Да и лучше не пытайтесь, поскольку Ваши знания в этом вопросе не достигают уровня 3-его класса церковно-приходской школы. Религию у нас искореняли, искажали и преуспели за десятилетия. Так-что пожинайте теперь горькие плоды невежества.

[ilik]

И ещё. До некоторого времени (не помню какого точно века), Библию могли иметь и читать только священники, и распространение её среди народа каралось смертной казнью.

<{POST_SNAPBACK}>

10 баллов!!!

Ваше невежество просто не знает границ! Помолчали б, за умного сошли.

[kopoba]

Я думаю, что секс и автостоп тема не однозначная, а скорей всего провотеричивая. Представите себе, вам приглянулся обьект Б, а вас так сказать в дома ждет некий иной субьект причем проверенный обстоятельствами жизни. Не рискуете ли вы оказаться заложником случайных инстинктивных связей . В конце концов существуют ведь нормы морали . Они наверняка гарантия самой , что не есть счастливой линии жизни.   

Эти вопросы никак не связаны с автостопом и путешествиями. На пьянке с друзьями вы тоже можете встретить человека, он вам понравится, а дома жена/муж/девушка/парень или ещё кто-нибудь...

[Cths]

из личного опыта -
у меня случался секс и с драйвером в машине,
и на вписке с местным "аборигеном" (впиской это назвать сложно - палатка у моря, под Парусом возле Геленджика, если кто знает)

ни ореола романтики, ни продажности к этому я не приписываю

нашли два человека, два характера друг друга, поделились
сокровенным, насытились и пошли своей дорогой дальше, уже
приобретя нужное для себя

мне очень жаль за мою автостоповщиковскую девичью честь,
но, думаю, меня мои случайные (по своему близкие) люди воспринимали достаточно индивидуально, чтобы не распространять это на масштаб страны.

Сообщение отредактировал Cths: 10 августа 2005 - 16:58

[ilik]

Эти вопросы никак не связаны с автостопом и путешествиями. На пьянке с друзьями вы тоже можете встретить человека, он вам понравится, а дома жена/муж/девушка/парень или ещё кто-нибудь...

<{POST_SNAPBACK}>

Тема просто вышла за рамки автостопа и секса. У нас тут лже-богословы объявились, вот пришлось заняться апологетикой.

Сообщение отредактировал ilik: 10 августа 2005 - 16:49

[Cths]

кстати,
слово секс происходит от шестой заповеди (six)
информация проверенная, подслушанная на лекции по "истории феминизма"

[ntb]

Сначала - по теме:
Всему есть место всегда и везде! При условии, что все участвующие стороны на это согласны. То есть, пересечения по времени (в дороге) и месту (в машине, на вписке, в палатке и т.д.) маловато - нужен еще настрой соответствующий.

А с этим у девушек, насколько я знаю, проблемы - видимо, в силу стереотипов "мужик - ко всем бабам пристает - кобель - молодец!" (такое мышление чаще, конечно, у мужиков и встречается, но отнюдь не только у них) и "баба - всем дает - шлюха - отстой!" (почти общепринятое). И, действительно, маловато мне встречалось девушек, допускающих секс с незнакомцем (даже с кумиром). Парней, конечно - пруд пруди, о сексе с прекрасной незнакомкой большинство мечтает, наверное...

Т.е. секс и автостоп напрямую мало связуемы. Но путешествия здорово расширяют круг знакомств (пусть и шапочных поначалу), а автостоп еще и повышает коммуникативные навыки, делает людей активнее, открытее.

Мы с женой познакомились на Эльбе. Через месяц я у нее вписался, поездили немного вместе. Перед первой долгой поездкой объявили ее родителям (скорее, для успокоения оных), что собираемся жениться. А после - и впрямь, поженились!

В общем, Serge& правильно посоветовал - координатами обменялись (на то и автостоп, чтобы хороших людей почаще встречать), а потом ситуация выходит за рамки рассматриваемых в этом форуме вопросов...

[ilik]

кстати,
слово секс происходит от шестой заповеди (six)
информация проверенная, подслушанная на лекции по "истории феминизма"

<{POST_SNAPBACK}>

Вот это уже действительно интересно.
Кстати, в английской библии, возможно, употребляется слово "секс"

Сообщение отредактировал ilik: 10 августа 2005 - 16:52

[grommit]

Помолчали б, за умного сошли.

<{POST_SNAPBACK}>

ilik, нехорошо.
Как говорили мудрые древние: " Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав!"
Что касатся утверждения Идущего, что в Библии нет осуждения секса, то мы с вами вроде-бы пришли к некоему консенсусу и разобрались в путанице в терминах разве нет? Кроме того, с чисто формальной точки зрения он абсолютно прав, хотя-бы потому, что там (по крайней мере на кирилице) нет самого слова секс. Так об чем так сердится?
Надеюсь, это было самое грубое выражение и развития не будет? Не хотелось бы модерацией заниматься.

[Идущий]

Зато такие слова как "блуд" и "прелюбодеяние" - встречаются без всяких намеков - именно в таком контексте, что это является греховным занятием.
В ветхозаветные времена наказуемо побиением камнями.

<{POST_SNAPBACK}>

Я не успел ответить, Grommit это уже озвучил что я хотел сказать.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы процетировали ilik'a, сослались на Grommit'a, а что хотели сказать так и не понятно. ...

<{POST_SNAPBACK}>

Что тут не понятного? На цитату ilikа ответил Grommit, и ответил теми словами что хотел сказать я. Всё понятно

[Идущий]

единственное, что иногда напрягает в походных условиях, гигиену соблюдать сложновато

<{POST_SNAPBACK}>

Да, хорошо когда лето, море, тепло. Но всегда вожу с собой бутылку 1,5л воды или канистрочку на 4л. И гигиена намного улучшается!