Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


моя мечта - Мобильный стиль жизни.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 156

#41 Kris Vandervalke

Kris Vandervalke

    Neverdie

  • Путешественник
  • 1 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Phuket

Отправлено 19 августа 2010 - 00:44

Это - фантастика. Если только "мажорнее" не от слова "мажор".

#42 Aromo

Aromo

    Старожил

  • Путешественник
  • 776 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 августа 2010 - 00:54

Именно от этого слова

#43 MBR

MBR

    Старый пердун

  • Путешественник
  • 2 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 августа 2010 - 13:06

Какие-то все совсем агрессивные стали на форуме. Тема задела, разбаниваюсь.

Все возможно. Вопрос в том, как ты себя в этом всем видишь. Вариантов не так много. Постараюсь описать то, с чем сталкивался.

Для начала то, чем никогда бы не хотелось заниматься:

- подсобная работа. Грузчик, уборщик. Забудь про это. Ты будешь человеком третьего сорта. Представь себя уборщиком из Таджикистана в Москве. Приятного и романтики мало.

- сезонная работа. Гидом в Таиланде зимой или на клубнику в Данию летом. Отличается от предыдущего лишь уровнем зарплаты. Если без альтернатив, я бы лучше клубнику собирал, чем общался с пьяным русским быдлом.

- дауншифтинг. Курить траву в ГОА и повышать и так немалое индийское население. Надо только мелочь - купить квартиру в Москве, чтобы сдавать ее приезжим, которые не хотят спустить свою жизнь на проституток и траву.

- бомжевание. Да и такое есть. И этим занимается достаточно большая часть форума, перебиваясь между попрошайничеством и первыми двумя пунктами.

- волонтерские программы. Бесплатно убирать дерьмо за слонами в Африке. Или пивные бутылки за местным быдлом на Байкале. Отличается от первого пункта только тем, что за это не платят. А иногда и самому приходится доплачивать.

Вот как-то так. До определенного времени. Пока у тебя ВНЕЗАПНО не развалятся пару зубов со стоимостью ремонта в 2000$. Или еще что посерьезней. Вот тогда вся эта романтика идет к черту.

А теперь интересные варианты. Сразу опишу минусы, плюсы и так ясны.

- фриланс. Нужно ЗАСТАВЛЯТЬ себя работать. Делать это постоянно. Каждый день. Иначе все - клиентская база ушла и все начинать с начала. И работать в два раза больше, чем раньше. Будет ли время на путешествия при этом?

- командировки. Нужно быть очень хорошим специалистом в своей области. Денек-другой будет посмотреть страну. А в остальное время - да, опять работать. Вообще - хороший вариант для горячего старта, чтобы понять, что тебя ожидает (и при этом это не будет ничего стоить)

И самые интересные варианты.

- контрактная работа. Моряк, контрактный служащий. Это неплохой вариант, зачастую, с достаточно низким порогом вхождения. Но все-же требует определенного уровня знаний и опыта.

- Экспат или наемный специалист. Здесь мало быть просто хорошим специалистом. Здесь надо быть лучшим в своей сфере. И потратить на это годы.

Резюмируя - ничего не бывает бесплатно в этом мире. Открывая одну дверь, закрывается десяток других.

А вообще, я бы, для начала, предложил просто попробовать попутешествовать на скопленные деньги. Понимания, как жить за пределами понятной реальности у ТС нет в принципе. Пару месяцев путешествия очень неплохо прочищают забитые шаблонами мозги.

#44 ВитеК

ВитеК

    Ходжа Насреддин

  • Заслуженный
  • 3 466 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Живу в квартире.

Отправлено 19 августа 2010 - 13:21

Пару месяцев путешествия очень неплохо прочищают забитые шаблонами мозги.

:yes:
Вообще, все толково расставил по местам.

Есть еще один вариант: удаленная работа. Если ты способен работать из любых мест, и работодателя это устраивает, то -- вперед. Только надо быть для этого спецом, коих встречаются единицы.

#45 Siberia

Siberia

    Старожил

  • Путешественник
  • 948 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:v palatКe 327

Отправлено 20 августа 2010 - 01:31

http://multipeople.ru/ послушивал

#46 umkin777

umkin777

    Старожил

  • Путешественник
  • 967 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск, Украина

Отправлено 20 августа 2010 - 07:32

тоже зацепила эта фраза

Пару месяцев путешествия очень неплохо прочищают забитые шаблонами мозги.

а по причине того, что все варианты - тоже шаблоны

По этому поводу я люблю задавать два вопроса:
1. Разве, чтобы получать деньги, нужно обязательно работать?
Тут, обычно, спрашивают: воровать что-ли? :)

2. Разве от жизни получает больше тот, кто больше работает?

Как-то общался с человеком, который изготавливает мебель.
- Знаешь, пришёл домой к одной знакомой, а она уже много лет радуется моей мебели.
- А тебе было-бы более приятно подойти, например, к работающей турбине и радоваться, что каждый её оборот даёт в твой карман 1 копейку? :rolleyes:

#47 Highwayman

Highwayman

    Главный геопроктолог

  • Путешественник
  • 1 883 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 20 августа 2010 - 09:27

http://multipeople.ru/ послушивал


Как сказал один мой знакомый при просмотре фильма "Пляж":
"Богатые бездельники!" :rolleyes:



- А тебе было-бы более приятно подойти, например, к работающей турбине и радоваться, что каждый её оборот даёт в твой карман 1 копейку? :rolleyes:


Международный стартап - моя мечта... Но найдётся ли на это время и деньги раньше пенсии?

#48 Siberia

Siberia

    Старожил

  • Путешественник
  • 948 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:v palatКe 327

Отправлено 20 августа 2010 - 11:17

Как сказал один мой знакомый при просмотре фильма "Пляж":
"Богатые бездельники!" :rolleyes:

да вроде не все.. там есть материал (несостоявшийся подкаст про Машу Квашонку, но не вышел по причине плохого качества звука. Показалось, Маша к богатым и бездельникам не относится. И еще там девочка одна вещает как-то не похоже на наличие в ее кармане стабильного дохода, больше на фрика похожа.
не проверил весь ресурс.
--
и на богатых и на бездельников там чет не сильно-то люди похожи. а вот на людей привыкших, умеющих (или по наследству доставшееся им качество) делать усилия над собой и при наличии интеллекта, они смахивают. хотя, возможно, моя картина мира искажена : )
---
таких бездельников весь мир; и богатых и бедных.

#49 Витька

Витька

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 20 августа 2010 - 13:51

- подсобная работа. Грузчик, уборщик. Забудь про это. Ты будешь человеком третьего сорта.

Работал в Таиланде на лесопилке, почти бесплатно. Зато компания была супер, столько развлекухи в рабочее и не рабочее время. Человеком третьего сорта себя совсем не чувствовал.

- сезонная работа. Гидом в Таиланде зимой или на клубнику в Данию летом. Отличается от предыдущего лишь уровнем зарплаты. Если без альтернатив, я бы лучше клубнику собирал, чем общался с пьяным русским быдлом.

Собирал клубнику в Польше, адский труд. Ты правда считаешь что собирать клубнику веселее чем работать гидом ? И как ни странно не все русские - быдло. Поэтому работать иногда даже нравится :)

- бомжевание. Да и такое есть. И этим занимается достаточно большая часть форума, перебиваясь между попрошайничеством и первыми двумя пунктами.

То есть работа гидом в Таиланде тоже бомжевание ? Интересно мыслишь.

- волонтерские программы. Бесплатно убирать дерьмо за слонами в Африке. Или пивные бутылки за местным быдлом на Байкале. Отличается от первого пункта только тем, что за это не платят. А иногда и самому приходится доплачивать.

Волонтерские программы тоже бывают разные, знаю людей которые ездят по ним постоянно. После нескольких месяцев проведенных на волонтерских программах в Новой Зеландии они не могут спать спокойно - говорят что это было лучшее время в их жизни.

Пока у тебя ВНЕЗАПНО не развалятся пару зубов со стоимостью ремонта в 2000$. Или еще что посерьезней. Вот тогда вся эта романтика идет к черту.

Страховка тебе поможет.

И самые интересные варианты.

- контрактная работа. Моряк, контрактный служащий. Это неплохой вариант, зачастую, с достаточно низким порогом вхождения. Но все-же требует определенного уровня знаний и опыта.

Моряки не видят суши месяцами, а когда они оказываются на суше они торчат в порту и ремонтируют судно. Иногда находят время на пиво и шлюх. Будучи моряком смотреть мир имхо нереально - я говорю про моряков грузовых судов а не круизных лайнеров естественно.

Я встречал моряков из Украины в порту Пхукета, он похвастался мне что видел весь мир. Был даже на Мадагаскаре. Я спросил у него как там на Мадагаскаре. Девки там по 5 баксов говорит...всего.. Классно там :)

Резюмируя - ничего не бывает бесплатно в этом мире. Открывая одну дверь, закрывается десяток других.

Я не согласен.

Сообщение отредактировал Витька: 20 августа 2010 - 13:53


#50 Aromo

Aromo

    Старожил

  • Путешественник
  • 776 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 20 августа 2010 - 17:34

У меня знакомая работала гидом на Бали. Мир не видела, но о Бали представление имеет. Ни единого рассказа о русском быдле.

Удаленка не обязательно связана с какими-то супер способностями. Таких талантов воз и маленькая тележка может быть. Но вот работодателю комфортно, когда именно этот человек админит сайт, рисует банеры, и т.п. и не важно в офисе он или на другом конце света.

Волонтерские проекты, а также любые другие бывают всякие разные. Другой вопрос, что тут все слишком индивидуально.

#51 deleted_user

deleted_user

    prince of persia

  • Путешественник
  • 2 708 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 августа 2010 - 19:00

Я, наконец, нашел время подробно изложить свою точку зрения касательно этой темы (а также темы про "Копейку обретешь в Пути" и других им подобных). К сожалению, эссе получилось несколько многословным и, возможно, излишне высокопарным, что вряд ли уместно на имиджборде - но приглашаю собравшихся участников к дискуссии. Больше всего мне интересно мнение на этот счет Кости Шулова, с которым мы так и не пришли к общим позициям во время нашего "живого" общения на Ко Чанге и в Ипохе (несмотря на то, что судя по всему 10 лет назад жизненные ориентиры были почти одинаковыми):

Маргинальность как хобби и путешествие как призвание
Одна из основных отличительных особенностей аудитории нашего клуба — это особая трактовка свободы, в которой возможности безгранично и бесконечно путешествовать уделяется ключевое место среди всех возможных жизненных ценностей. Новые дискуссии о том, как обрести истинную мобильность — то есть, по cути, иметь возможность путешествовать неограниченно долго, появляются на нашем форуме циклично, каждые два-три месяца.

Не сказать, что это какая-то труднореализуемая цель. У всех свои пути, свои акценты и способы. Кто-то копит деньги долгих одиннадцать месяцев и «отрывается» по полной, позволив себе длинный и насыщенный отпуск, кто-то осваивает фрилансерские специальности, пытаясь совмещать путешествия и работу, кто-то довольствуется высокооплачиваемыми, но маргинальными заработками вроде полировки яхт в странах «первого мира», что само по себе может расцениваться как приключение, как самостоятельный экзотический аттракцион.

И если в некоторых западноевропейских странах (прежде всего, я имею в виду Германию) длительные путешествия стали одним из привычных атрибутов молодежной субкультуры, русскоязычное сообщество самостоятельных путешественников сейчас еще только формируется. Несмотря на то, что с момента, когда наконец распался Советский Союз и для нас вдруг стали открыты все границы, прошло ни много, ни мало двадцать лет (целое поколение!), образ вольного путешественника, объездившего полмира, до сих пор не стал устоявшимся клише в русскоязычной традиции. Может быть, поэтому мы все знаем друг-друга через одно рукопожатие. Может быть, поэтому все мы со стороны кажемся маргиналами (кто-то в большей степени, кто-то — в меньшей). Так или иначе, у нас есть общее интересное дело, и все мы в нем пионеры. Мы неторопливо и постепенно меняем общий, межнациональный культурный тренд.

#52 Витька

Витька

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 20 августа 2010 - 19:10

Удаленка не обязательно связана с какими-то супер способностями. Таких талантов воз и маленькая тележка может быть.

+1
Я удаленно перевожу вебсайт, это может делать каждый знающий англ и такую работу найти совсем не сложно.

#53 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 20 августа 2010 - 19:33

По этому поводу я люблю задавать два вопроса:
1. Разве, чтобы получать деньги, нужно обязательно работать?
2. Разве от жизни получает больше тот, кто больше работает?

1. Не обязательно. Можно ещё и попрошайничать. Это с успехом демонстрирует сейчас один яхтостопный кругосветчег :rolleyes:
Можно ещё на наследство жить, на всепомоществование родни и на ренту. У ТС этого, как я понимаю, нет.
2. Материальных благ- обычно да. Жизненных благ- нет. Но зарабатывать деньги для достойной жизни и путешествий всё равно приходится. Случай Витьки - скорее исключение, когда полубомжовый стиль жизни полностью устраивает его обладателя. В 99,999% случаев рис, шалаши, вписки и поиски бесплатного людям не подходят.

Работал в Таиланде на лесопилке, почти бесплатно. Зато компания была супер, столько развлекухи в рабочее и не рабочее время. Человеком третьего сорта себя совсем не чувствовал.

Не чувствовал, но фактически им был. :rolleyes: Не обижайся, кто-то должен был это сказать, пусть это буду я,- человек, тебя уважающий.
Работа должна либо достойно оплачиваться, либо приносить славу и глубочайшее моральное удовлетворение. Иначе ты- лошара, на котором ездят ушлые дяди. Сомневаюсь, что ты стал почётным лесопильщиком и вечерами зачарованно разглядывал напиленные кругляши. А для того, чтобы найти суперкомпанию и развлекуху, работать не обязательно, верно? ;)

Волонтерские программы тоже бывают разные, знаю людей которые ездят по ним постоянно. После нескольких месяцев проведенных на волонтерских программах в Новой Зеландии они не могут спать спокойно - говорят что это было лучшее время в их жизни.

Опять же, у этих людей наверняка не ветер в карманах гуляет. Волонтёрам не платят, а зачастую ещё и требуют от них денег. Плюс проезд. И для волонтёрства обычно деньги нужны.

Страховка тебе поможет.

Ты когда на лесопилке работал, страховку на стоматологию и протезирование имел? Подскажи, плиз, чью и почём обошлась

Резюмируя - MBR очень правильно всё разложил, безо всяких экзотических примеров и исключений, коими любят козырять адепты ''изобильного мира''

#54 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 20 августа 2010 - 19:35

Я удаленно перевожу вебсайт, это может делать каждый знающий англ и такую работу найти совсем не сложно.

вот те здрасьте, совсем недавно утверждал, что живёшь на ренту :unsure:

#55 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 20 августа 2010 - 19:37

Я, наконец, нашел время подробно изложить свою точку зрения касательно этой темы

хороший пост, а где продолжение?

#56 Витька

Витька

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 20 августа 2010 - 19:57

2. Материальных благ- обычно да. Жизненных благ- нет. Но зарабатывать деньги для достойной жизни и путешествий всё равно приходится. Случай Витьки - скорее исключение, когда полубомжовый стиль жизни полностью устраивает его обладателя. В 99,999% случаев рис, шалаши, вписки и поиски бесплатного людям не подходят.

Да не то чтобы полностью устраивает, шалаши и рис хороши в дороге, но когда оседаешь где-нибудь работать - приходится снимать комнату. Душ и интернет еще никто не отменял. Да и безбашенных каучсерферов в палатке не впишешь - а я их ой как люблю.

Работа должна либо достойно оплачиваться, либо приносить славу и глубочайшее моральное удовлетворение. Иначе ты- лошара, на котором ездят ушлые дяди. Сомневаюсь, что ты стал почётным лесопильщиком и вечерами зачарованно разглядывал напиленные кругляши. А для того, чтобы найти суперкомпанию и развлекуху, работать не обязательно, верно? ;)

В целом согласен но все равно мне было весело, а когда работать весело - на зарплату мне плевать.

Опять же, у этих людей наверняка не ветер в карманах гуляет. Волонтёрам не платят, а зачастую ещё и требуют от них денег. Плюс проезд. И для волонтёрства обычно деньги нужны.

Им оплачивают перелеты (не всегда конечно) и помогают сделать визу. Визу в страну в которой они всегда мечтали побывать но сами по себе бы никогда туда не попали (по крайней мере они так думают).
Волонтерам не платят но им дают жилье, питание, и иногда они могут успеть подработать в свободное от волонтерства время.

Ты когда на лесопилке работал, страховку на стоматологию и протезирование имел? Подскажи, плиз, чью и почём обошлась.

Тогда не имел, сейчас имею - научен горьким индийским опытом. B&B Insurance. 120 евро в год на все страны. Не покрывает только если подстрелят в зоне боевых действий. А вот зубки включены в программу.
Кстати подскажите кто если знает дешевле ?

#57 Витька

Витька

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 20 августа 2010 - 20:01

вот те здрасьте, совсем недавно утверждал, что живёшь на ренту :unsure:

На ренту я живу в дороге, а делать переводы в дороге не всегда удается (только если где-то осесть). А вот пока я сижу дома и пока я еще не уехал и квартиру еще не сдал, могу и попереводить.

#58 deleted_user

deleted_user

    prince of persia

  • Путешественник
  • 2 708 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 августа 2010 - 20:16

хороший пост, а где продолжение?

Продолжение выходит за рамки темы.

Топикстартеру ответили, притом весьма исчерпывающе и одновременно компактно, причем, что редкость, с всех точек зрения. Ответили все: и поклонники ПВП, и адепты "четырехчасовой рабочей недели". Я, конечно, мог бы поиграть в капитана Очевидность и как-то систематизировать выводы из этого поста, но по-моему любой человек, мало мальски обученный читать может сам просуммировать этот опыт.

Спорить с Highwayman'ом о том, что низкоквалифицированные специальности универсальнее, чем малый бизнес или фрилэнс не буду, потому что тема спорная. Я несколько раз начинал буквально "с нуля" в чужой стране (я неплохой сантехник, если чо), но сантехником меня не брали (или брали без официального оформления или страховки), а брали как раз каким-нибудь айтидиректором в корпорацию мирового зла. При этом у меня есть в Израиле племянник, у которого все получается ровно наоборот.

#59 Pavel.

Pavel.

    ...

  • Путешественник
  • 2 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 августа 2010 - 20:45

Глобальный вывод на самом деле, наверное - один:
"Мобильный стиль жизни" и его компиляции могут себе позволить единицы и это факт. А все эти советы практически бесполезны т.к. совершенно не подходят большинству мечтающих... по разным причинам. :)

#60 K.Shulov AKA DJK

K.Shulov AKA DJK

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:затерян между материками

Отправлено 20 августа 2010 - 20:46

я не согласен с МБР-ом и Попадосом в плане ограниченности вариантов.
Чтобы чего-то добиться надо думать СВОЕЙ головой. И искать СВОИ варианты, которые подходят именно персонально ТЕБЕ, как Личности.

Вариантов - сколько угодно. Но для того, чтобы найти их, надо и головой думать, и следовать порывам своего сердца. Причем, обе этих деятельности желательно успешно комбинировать, не забы(/и)вая и про принцип золотой середины.

Более конкретно готов ответить по скайпу, а еще лучше, при личной беседе ;)
К путешествиям ибо все это уже не относится или относится косвенно.

А разделять мир на бомжей и достойных, на цивилов и продвинутых, вешать прочие подобные ярлыки на подобие человека 3-го сорта, 3-го мира и прочего незолотого миллиарда - это проще всего. Это мы все отлично умеем.

А разглядеть Личность в каждом человеке (как, собственно, и в себе) - это уже посложнее задачка. Проще забить, безусловно, повесив какой-нить очередной ярлык на того, кто пытается задуматься о своем собственном необычном пути...

А, между тем, еще раз подмечаю, что топикстартер подзабил на свою тему, что говорить может о разном. Может быть и так, что какой-нить виртуал хочет статью накатать в какой-нить свой дебильный глянцевый журнал, и ему вообще пофигу на наши советы.

Все может быть, в общем :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей