Сообщений в теме: 156

[Kris Vandervalke]

Это - фантастика. Если только "мажорнее" не от слова "мажор".

[Aromo]

Именно от этого слова

[MBR]

Какие-то все совсем агрессивные стали на форуме. Тема задела, разбаниваюсь.

Все возможно. Вопрос в том, как ты себя в этом всем видишь. Вариантов не так много. Постараюсь описать то, с чем сталкивался.

Для начала то, чем никогда бы не хотелось заниматься:

- подсобная работа. Грузчик, уборщик. Забудь про это. Ты будешь человеком третьего сорта. Представь себя уборщиком из Таджикистана в Москве. Приятного и романтики мало.

- сезонная работа. Гидом в Таиланде зимой или на клубнику в Данию летом. Отличается от предыдущего лишь уровнем зарплаты. Если без альтернатив, я бы лучше клубнику собирал, чем общался с пьяным русским быдлом.

- дауншифтинг. Курить траву в ГОА и повышать и так немалое индийское население. Надо только мелочь - купить квартиру в Москве, чтобы сдавать ее приезжим, которые не хотят спустить свою жизнь на проституток и траву.

- бомжевание. Да и такое есть. И этим занимается достаточно большая часть форума, перебиваясь между попрошайничеством и первыми двумя пунктами.

- волонтерские программы. Бесплатно убирать дерьмо за слонами в Африке. Или пивные бутылки за местным быдлом на Байкале. Отличается от первого пункта только тем, что за это не платят. А иногда и самому приходится доплачивать.

Вот как-то так. До определенного времени. Пока у тебя ВНЕЗАПНО не развалятся пару зубов со стоимостью ремонта в 2000$. Или еще что посерьезней. Вот тогда вся эта романтика идет к черту.

А теперь интересные варианты. Сразу опишу минусы, плюсы и так ясны.

- фриланс. Нужно ЗАСТАВЛЯТЬ себя работать. Делать это постоянно. Каждый день. Иначе все - клиентская база ушла и все начинать с начала. И работать в два раза больше, чем раньше. Будет ли время на путешествия при этом?

- командировки. Нужно быть очень хорошим специалистом в своей области. Денек-другой будет посмотреть страну. А в остальное время - да, опять работать. Вообще - хороший вариант для горячего старта, чтобы понять, что тебя ожидает (и при этом это не будет ничего стоить)

И самые интересные варианты.

- контрактная работа. Моряк, контрактный служащий. Это неплохой вариант, зачастую, с достаточно низким порогом вхождения. Но все-же требует определенного уровня знаний и опыта.

- Экспат или наемный специалист. Здесь мало быть просто хорошим специалистом. Здесь надо быть лучшим в своей сфере. И потратить на это годы.

Резюмируя - ничего не бывает бесплатно в этом мире. Открывая одну дверь, закрывается десяток других.

А вообще, я бы, для начала, предложил просто попробовать попутешествовать на скопленные деньги. Понимания, как жить за пределами понятной реальности у ТС нет в принципе. Пару месяцев путешествия очень неплохо прочищают забитые шаблонами мозги.

[ВитеК]

Пару месяцев путешествия очень неплохо прочищают забитые шаблонами мозги.

Вообще, все толково расставил по местам.

Есть еще один вариант: удаленная работа. Если ты способен работать из любых мест, и работодателя это устраивает, то -- вперед. Только надо быть для этого спецом, коих встречаются единицы.

[Siberia]

http://multipeople.ru/ послушивал

[umkin777]

тоже зацепила эта фраза

Пару месяцев путешествия очень неплохо прочищают забитые шаблонами мозги.

а по причине того, что все варианты - тоже шаблоны

По этому поводу я люблю задавать два вопроса:
1. Разве, чтобы получать деньги, нужно обязательно работать?
Тут, обычно, спрашивают: воровать что-ли?

2. Разве от жизни получает больше тот, кто больше работает?

Как-то общался с человеком, который изготавливает мебель.
- Знаешь, пришёл домой к одной знакомой, а она уже много лет радуется моей мебели.
- А тебе было-бы более приятно подойти, например, к работающей турбине и радоваться, что каждый её оборот даёт в твой карман 1 копейку?

[Highwayman]

http://multipeople.ru/ послушивал

Как сказал один мой знакомый при просмотре фильма "Пляж":
"Богатые бездельники!"

- А тебе было-бы более приятно подойти, например, к работающей турбине и радоваться, что каждый её оборот даёт в твой карман 1 копейку?

Международный стартап - моя мечта... Но найдётся ли на это время и деньги раньше пенсии?

[Siberia]

Как сказал один мой знакомый при просмотре фильма "Пляж":
"Богатые бездельники!"

да вроде не все.. там есть материал (несостоявшийся подкаст про Машу Квашонку, но не вышел по причине плохого качества звука. Показалось, Маша к богатым и бездельникам не относится. И еще там девочка одна вещает как-то не похоже на наличие в ее кармане стабильного дохода, больше на фрика похожа.
не проверил весь ресурс.
--
и на богатых и на бездельников там чет не сильно-то люди похожи. а вот на людей привыкших, умеющих (или по наследству доставшееся им качество) делать усилия над собой и при наличии интеллекта, они смахивают. хотя, возможно, моя картина мира искажена : )
---
таких бездельников весь мир; и богатых и бедных.

[Витька]

- подсобная работа. Грузчик, уборщик. Забудь про это. Ты будешь человеком третьего сорта.

Работал в Таиланде на лесопилке, почти бесплатно. Зато компания была супер, столько развлекухи в рабочее и не рабочее время. Человеком третьего сорта себя совсем не чувствовал.

- сезонная работа. Гидом в Таиланде зимой или на клубнику в Данию летом. Отличается от предыдущего лишь уровнем зарплаты. Если без альтернатив, я бы лучше клубнику собирал, чем общался с пьяным русским быдлом.

Собирал клубнику в Польше, адский труд. Ты правда считаешь что собирать клубнику веселее чем работать гидом ? И как ни странно не все русские - быдло. Поэтому работать иногда даже нравится

- бомжевание. Да и такое есть. И этим занимается достаточно большая часть форума, перебиваясь между попрошайничеством и первыми двумя пунктами.

То есть работа гидом в Таиланде тоже бомжевание ? Интересно мыслишь.

- волонтерские программы. Бесплатно убирать дерьмо за слонами в Африке. Или пивные бутылки за местным быдлом на Байкале. Отличается от первого пункта только тем, что за это не платят. А иногда и самому приходится доплачивать.

Волонтерские программы тоже бывают разные, знаю людей которые ездят по ним постоянно. После нескольких месяцев проведенных на волонтерских программах в Новой Зеландии они не могут спать спокойно - говорят что это было лучшее время в их жизни.

Пока у тебя ВНЕЗАПНО не развалятся пару зубов со стоимостью ремонта в 2000$. Или еще что посерьезней. Вот тогда вся эта романтика идет к черту.

Страховка тебе поможет.

И самые интересные варианты.

- контрактная работа. Моряк, контрактный служащий. Это неплохой вариант, зачастую, с достаточно низким порогом вхождения. Но все-же требует определенного уровня знаний и опыта.

Моряки не видят суши месяцами, а когда они оказываются на суше они торчат в порту и ремонтируют судно. Иногда находят время на пиво и шлюх. Будучи моряком смотреть мир имхо нереально - я говорю про моряков грузовых судов а не круизных лайнеров естественно.

Я встречал моряков из Украины в порту Пхукета, он похвастался мне что видел весь мир. Был даже на Мадагаскаре. Я спросил у него как там на Мадагаскаре. Девки там по 5 баксов говорит...всего.. Классно там

Резюмируя - ничего не бывает бесплатно в этом мире. Открывая одну дверь, закрывается десяток других.

Я не согласен.

Сообщение отредактировал Витька: 20 августа 2010 - 13:53

[Aromo]

У меня знакомая работала гидом на Бали. Мир не видела, но о Бали представление имеет. Ни единого рассказа о русском быдле.

Удаленка не обязательно связана с какими-то супер способностями. Таких талантов воз и маленькая тележка может быть. Но вот работодателю комфортно, когда именно этот человек админит сайт, рисует банеры, и т.п. и не важно в офисе он или на другом конце света.

Волонтерские проекты, а также любые другие бывают всякие разные. Другой вопрос, что тут все слишком индивидуально.

[deleted_user]

Я, наконец, нашел время подробно изложить свою точку зрения касательно этой темы (а также темы про "Копейку обретешь в Пути" и других им подобных). К сожалению, эссе получилось несколько многословным и, возможно, излишне высокопарным, что вряд ли уместно на имиджборде - но приглашаю собравшихся участников к дискуссии. Больше всего мне интересно мнение на этот счет Кости Шулова, с которым мы так и не пришли к общим позициям во время нашего "живого" общения на Ко Чанге и в Ипохе (несмотря на то, что судя по всему 10 лет назад жизненные ориентиры были почти одинаковыми):

Маргинальность как хобби и путешествие как призвание
Одна из основных отличительных особенностей аудитории нашего клуба — это особая трактовка свободы, в которой возможности безгранично и бесконечно путешествовать уделяется ключевое место среди всех возможных жизненных ценностей. Новые дискуссии о том, как обрести истинную мобильность — то есть, по cути, иметь возможность путешествовать неограниченно долго, появляются на нашем форуме циклично, каждые два-три месяца.

Не сказать, что это какая-то труднореализуемая цель. У всех свои пути, свои акценты и способы. Кто-то копит деньги долгих одиннадцать месяцев и «отрывается» по полной, позволив себе длинный и насыщенный отпуск, кто-то осваивает фрилансерские специальности, пытаясь совмещать путешествия и работу, кто-то довольствуется высокооплачиваемыми, но маргинальными заработками вроде полировки яхт в странах «первого мира», что само по себе может расцениваться как приключение, как самостоятельный экзотический аттракцион.

И если в некоторых западноевропейских странах (прежде всего, я имею в виду Германию) длительные путешествия стали одним из привычных атрибутов молодежной субкультуры, русскоязычное сообщество самостоятельных путешественников сейчас еще только формируется. Несмотря на то, что с момента, когда наконец распался Советский Союз и для нас вдруг стали открыты все границы, прошло ни много, ни мало двадцать лет (целое поколение!), образ вольного путешественника, объездившего полмира, до сих пор не стал устоявшимся клише в русскоязычной традиции. Может быть, поэтому мы все знаем друг-друга через одно рукопожатие. Может быть, поэтому все мы со стороны кажемся маргиналами (кто-то в большей степени, кто-то — в меньшей). Так или иначе, у нас есть общее интересное дело, и все мы в нем пионеры. Мы неторопливо и постепенно меняем общий, межнациональный культурный тренд.

[Витька]

Удаленка не обязательно связана с какими-то супер способностями. Таких талантов воз и маленькая тележка может быть.

+1
Я удаленно перевожу вебсайт, это может делать каждый знающий англ и такую работу найти совсем не сложно.

[popados]

По этому поводу я люблю задавать два вопроса:
1. Разве, чтобы получать деньги, нужно обязательно работать?
2. Разве от жизни получает больше тот, кто больше работает?

1. Не обязательно. Можно ещё и попрошайничать. Это с успехом демонстрирует сейчас один яхтостопный кругосветчег
Можно ещё на наследство жить, на всепомоществование родни и на ренту. У ТС этого, как я понимаю, нет.
2. Материальных благ- обычно да. Жизненных благ- нет. Но зарабатывать деньги для достойной жизни и путешествий всё равно приходится. Случай Витьки - скорее исключение, когда полубомжовый стиль жизни полностью устраивает его обладателя. В 99,999% случаев рис, шалаши, вписки и поиски бесплатного людям не подходят.

Работал в Таиланде на лесопилке, почти бесплатно. Зато компания была супер, столько развлекухи в рабочее и не рабочее время. Человеком третьего сорта себя совсем не чувствовал.

Не чувствовал, но фактически им был. Не обижайся, кто-то должен был это сказать, пусть это буду я,- человек, тебя уважающий.
Работа должна либо достойно оплачиваться, либо приносить славу и глубочайшее моральное удовлетворение. Иначе ты- лошара, на котором ездят ушлые дяди. Сомневаюсь, что ты стал почётным лесопильщиком и вечерами зачарованно разглядывал напиленные кругляши. А для того, чтобы найти суперкомпанию и развлекуху, работать не обязательно, верно?

Волонтерские программы тоже бывают разные, знаю людей которые ездят по ним постоянно. После нескольких месяцев проведенных на волонтерских программах в Новой Зеландии они не могут спать спокойно - говорят что это было лучшее время в их жизни.

Опять же, у этих людей наверняка не ветер в карманах гуляет. Волонтёрам не платят, а зачастую ещё и требуют от них денег. Плюс проезд. И для волонтёрства обычно деньги нужны.

Страховка тебе поможет.

Ты когда на лесопилке работал, страховку на стоматологию и протезирование имел? Подскажи, плиз, чью и почём обошлась

Резюмируя - MBR очень правильно всё разложил, безо всяких экзотических примеров и исключений, коими любят козырять адепты ''изобильного мира''

[popados]

Я удаленно перевожу вебсайт, это может делать каждый знающий англ и такую работу найти совсем не сложно.

вот те здрасьте, совсем недавно утверждал, что живёшь на ренту

[popados]

Я, наконец, нашел время подробно изложить свою точку зрения касательно этой темы

хороший пост, а где продолжение?

[Витька]

2. Материальных благ- обычно да. Жизненных благ- нет. Но зарабатывать деньги для достойной жизни и путешествий всё равно приходится. Случай Витьки - скорее исключение, когда полубомжовый стиль жизни полностью устраивает его обладателя. В 99,999% случаев рис, шалаши, вписки и поиски бесплатного людям не подходят.

Да не то чтобы полностью устраивает, шалаши и рис хороши в дороге, но когда оседаешь где-нибудь работать - приходится снимать комнату. Душ и интернет еще никто не отменял. Да и безбашенных каучсерферов в палатке не впишешь - а я их ой как люблю.

Работа должна либо достойно оплачиваться, либо приносить славу и глубочайшее моральное удовлетворение. Иначе ты- лошара, на котором ездят ушлые дяди. Сомневаюсь, что ты стал почётным лесопильщиком и вечерами зачарованно разглядывал напиленные кругляши. А для того, чтобы найти суперкомпанию и развлекуху, работать не обязательно, верно?

В целом согласен но все равно мне было весело, а когда работать весело - на зарплату мне плевать.

Опять же, у этих людей наверняка не ветер в карманах гуляет. Волонтёрам не платят, а зачастую ещё и требуют от них денег. Плюс проезд. И для волонтёрства обычно деньги нужны.

Им оплачивают перелеты (не всегда конечно) и помогают сделать визу. Визу в страну в которой они всегда мечтали побывать но сами по себе бы никогда туда не попали (по крайней мере они так думают).
Волонтерам не платят но им дают жилье, питание, и иногда они могут успеть подработать в свободное от волонтерства время.

Ты когда на лесопилке работал, страховку на стоматологию и протезирование имел? Подскажи, плиз, чью и почём обошлась.

Тогда не имел, сейчас имею - научен горьким индийским опытом. B&B Insurance. 120 евро в год на все страны. Не покрывает только если подстрелят в зоне боевых действий. А вот зубки включены в программу.
Кстати подскажите кто если знает дешевле ?

[Витька]

вот те здрасьте, совсем недавно утверждал, что живёшь на ренту

На ренту я живу в дороге, а делать переводы в дороге не всегда удается (только если где-то осесть). А вот пока я сижу дома и пока я еще не уехал и квартиру еще не сдал, могу и попереводить.

[deleted_user]

хороший пост, а где продолжение?

Продолжение выходит за рамки темы.

Топикстартеру ответили, притом весьма исчерпывающе и одновременно компактно, причем, что редкость, с всех точек зрения. Ответили все: и поклонники ПВП, и адепты "четырехчасовой рабочей недели". Я, конечно, мог бы поиграть в капитана Очевидность и как-то систематизировать выводы из этого поста, но по-моему любой человек, мало мальски обученный читать может сам просуммировать этот опыт.

Спорить с Highwayman'ом о том, что низкоквалифицированные специальности универсальнее, чем малый бизнес или фрилэнс не буду, потому что тема спорная. Я несколько раз начинал буквально "с нуля" в чужой стране (я неплохой сантехник, если чо), но сантехником меня не брали (или брали без официального оформления или страховки), а брали как раз каким-нибудь айтидиректором в корпорацию мирового зла. При этом у меня есть в Израиле племянник, у которого все получается ровно наоборот.

[Pavel.]

Глобальный вывод на самом деле, наверное - один:
"Мобильный стиль жизни" и его компиляции могут себе позволить единицы и это факт. А все эти советы практически бесполезны т.к. совершенно не подходят большинству мечтающих... по разным причинам.

[K.Shulov AKA DJK]

я не согласен с МБР-ом и Попадосом в плане ограниченности вариантов.
Чтобы чего-то добиться надо думать СВОЕЙ головой. И искать СВОИ варианты, которые подходят именно персонально ТЕБЕ, как Личности.

Вариантов - сколько угодно. Но для того, чтобы найти их, надо и головой думать, и следовать порывам своего сердца. Причем, обе этих деятельности желательно успешно комбинировать, не забы(/и)вая и про принцип золотой середины.

Более конкретно готов ответить по скайпу, а еще лучше, при личной беседе
К путешествиям ибо все это уже не относится или относится косвенно.

А разделять мир на бомжей и достойных, на цивилов и продвинутых, вешать прочие подобные ярлыки на подобие человека 3-го сорта, 3-го мира и прочего незолотого миллиарда - это проще всего. Это мы все отлично умеем.

А разглядеть Личность в каждом человеке (как, собственно, и в себе) - это уже посложнее задачка. Проще забить, безусловно, повесив какой-нить очередной ярлык на того, кто пытается задуматься о своем собственном необычном пути...

А, между тем, еще раз подмечаю, что топикстартер подзабил на свою тему, что говорить может о разном. Может быть и так, что какой-нить виртуал хочет статью накатать в какой-нить свой дебильный глянцевый журнал, и ему вообще пофигу на наши советы.

Все может быть, в общем