Сообщений в теме: 86

[kastro]

Так получается, что не успев передохнуть после Таиланда, сразу же улетаю в Египет. Передышка в Москве продлится 3 полных дня. Прекрасно понимаю, что это нереальный срок для того, чтобы сориентироваться и разобраться в местных вопросах. А их много. Путеводители уже куплены (ЛП и РГ), активно изучаются. Маршрут набрасывается. Но все как-то пока очень туманно. Поэтому хочется советов там бывавших, коих на форуме много.
Итак, по традиции открываем раздел "Дано": Есть билеты Аэрофлот Москва-Каир-Москва с 24.09 (поздним вечером в Каире) по 10.10 (ночной вылет с 10 на 11), т.е. на все про все в Египте полных 16 дней.
Есть два человека, которые хотят свободно путешествовать по стране, окунуться в местную культуру и колорит, а также несколько дней отдохнуть на Красном море.
Бюджет на поездку - 15-20 тыров без билетов с человека за все. Бюджет заточен на местные приколы и еду, т.к. жить предпочитаем в самых простых гестах.
Естественно, путешествие предполагается максимально самостоятельное, без услуг гидов и агентов (только там, где это, действительно, необходимо или из соображений безопасности).
Перемещаться по стране собираемся на автобусах и поездах.
Дни нашего путешествия хотим распределить примерно следующим образом - 12 дней на путешествия и 4 дня на пляжный отдых.
А теперь вопрос - что делать? шутка...
Из соображений уникальности хочется посмотреть то, что нигде больше не увидишь, культовые культурные и природные достопримечательности для данной страны. Если разбивать страну на регионы, то интересно все: Каир (в котором можно тусоваться и неделю), долина Нила, оазисы, пустыня, Синай и т.д. Если бы было время, то я бы тут и не спрашивал. Но его, увы, не хватает. Поэтому прошу ваших советов и рекомендаций. Что лучше посетить и посмотреть?
Отдыхать будем на Синае в Дахабе перед отлетом. Поэтому с последними днями вроде все понятно. А вот как и куда съездить дальше, сколько дней оптимально провести в Каире...вопросы.
Итак, за время в Египте мы хотим:
1. Вернуться в арабскую страну и почувствовать арабскую атмосферу и ритм жизни
2. Познакомиться с неизвестными нам культурами Древнего Египта и понять - интересно оно или нет
3. Увидеть своими глазами песчаную пустыню (каменистую видели, а хочется именно с дюнами и барханами)
4. Совершить однодневный поход по горам (наверное, Синая)
5. Увидеть Пирамиды!!!
6. Помочить пятки в Красном море и понырять с маской в коралловых рифах
7. Денек провести в аутентичной арабской атмосфере без туристов (как в Масаяфе или Хаме - провинциальный город, в котором знают о белых людях, но видят их там не каждый день).
Хотелось бы услышать ваших советов. Как оптимально реализовать наши пожелания? Спасибо.

[Семен Павлюк]

Первые четыре дня в Каире, из которых полный день на все пирамиды (Гиза, Саккара, Дахшур + можно еще Абу-Сир. Мемфис можно пропустить), день на Исламский Каир + мечеть Мухаммеда Али, день на Каирский музей и Колониальный Каир (можно еще в парочку музеев заскочить) и день на Коптский Каир + отдаленные мечети типа Ибн-Тулуна. Не забудьте в третий или четвертый день заглянуть на кладбища и в город мусорщиков
Подробнее про последний см здесь
http://pavlyuk.livej...com/121788.html

Далее вниз по долине Нила, т.е. вверх по течению. Для городка, где к туристам относятся по-арабски, а не по-египетски подойдет Сохаг (там даже в маршрутках местные за тебя порываются заплатить). Потом денек можно выделить на храмы Абидос и Дендеру (хотя там много зависит от местных поездов и маршруток).

На Луксор я бы отвел три дня: день на Карнак и Луксорский храм + очень достойный музей и два полных дня на Западный берег. Возьмите велосипеды на один день для объезда дальних храмов и гробниц всякой знати и день ходите пешком (с переходом по горам от долины царей до храма Хатшепсут).

Проверено - за день можно успеть осмотреть все три храма, что между Луксором и Асуаном (Эсна, Эдфу и Ком-Омбо), хотя я бы сосредоточился на последних двух.
Подробнее см. здесь
http://pavlyuk.livej...com/120328.html

Если выбирать между ними и Абидосом-Дендерой, я бы выбрал их

На Асуан хватит и двух дней + день чтобы смотаться в Абу-Симбел
Все подробно расписано здесь
http://pavlyuk.livej...com/120215.html

Последние три дня можно и в Хургаде на Красном море провести

[homo sapiens]

Исходя из дат вашего путешествия - я бы вообще не советовала ехать Луксор-Асуан. Потому что там будет капец как жарко! Я бы проехала по северу Египта: из Каира в Александрию, из Алекса в Сиву. Сиве и пустыню посмотрите, и нормальных арабов . Потом автобусом до Каира, и оттуда на Синай.
Сделать базу в Дахабе, откуда ездить разные достопримы смотреть типа горы Моисея, цветного каньона и разных оазисов бедуинских. Ну и купаться, ясно дело. А можна и в Нувейбе на пару дней потом зависнуть.
Там море совсем без туристов и местные нормальные, жить можно очень дешево в кемпах на берегу, экотуризм. Вот лично я бы так поступила. Если б ехала в сентябре. А Хургада у меня занимает первое место в рейтинге самых ужасных, из посещенных мною мест. Во-первых, там не так много вариантов нормального бюджетного размещения для не-пакетников. Во-вторых, совершенно хамское отношение местных, в три-четыре раза завышенные цены на вообще все. Соотечесвенницы в миниюбках и лифчиках разгуливают по улицам - в исламской стране меня это раздражает. Хотя арабам наверное нравится Я провела в Хургаде 3 дня перед улетом домой и больше туда возращаться не хочу никада! Может мне не повезло, может есть там какие-то скрытые хорошие места. Но у меня впечатление от нее было угнетающее.

[popados]

Традиционный вопрос: кем и почём летите?

[Aromo]

В Сиве живут берберы. Это немного не арабы.
А причем тут Хургада? ТС вроде бы в Дахаб собрался.

Египет с большой натяжкой можно назвать арабской страной с расслабленной атмосферой. Лучше не расслабляйтесь.
Дюны только на джипе и то под вопросом.
Для прогулок по луксорским красотам - солнцезащитный крем обязателен. Там и в декабре можно сгореть на солнце.

[homo sapiens]

Ну при том, что Хургаду посоветовали.

Сообщение отредактировал homo sapiens: 27 августа 2010 - 16:46

[Aromo]

А "последние три дня" Вас не смущают? Понятно, что последний день ТС проведет в Каире, потому как вылет из Каира.
Теперь можно подсчитать:
4 дня на Каир
1 день на Александрию
2 дня на Сиву (ну просто в такую даль пилить ради одного дня не серьезно)
А у ТС аж 16 дней. Пардон, что делать 9 дней? Лежать на пляже в Дахабе?

[Pavel.]

"Луксор-Асуан. Потому что там будет капец как жарко!" Ага-ага

А у ТС аж 16 дней. Пардон, что делать 9 дней? Лежать на пляже в Дахабе?

А что в Дахабе есть пляжы?
А вот где-нить в Рас Абу Галуме - лично я и месяц с удовольствием проведу запросто.

[Сэмми]

Хургада у меня занимает первое место в рейтинге самых ужасных, из посещенных мною мест. Во-первых, там не так много вариантов нормального бюджетного размещения для не-пакетников. ... Может мне не повезло, может есть там какие-то скрытые хорошие места. Но у меня впечатление от нее было угнетающее.

Выскажу крамольную с токи зрения самостоятельного путешественника мысль, то если ехать в Египет с включением пляжной части с заездом в ШЭШ или Хургаду, то надо ехать пакетно горящим туром. Никакой промотариф Аэрофлота или проживание в дыре не побьет горящий тур по цене. Прилетел, сбросил вещи в отеле, поел, выпил халявного пойла и с утречка, взяв самое необходимое, на автовокзал.

Сообщение отредактировал Сэмми: 27 августа 2010 - 19:36

[Pavel.]

Выскажу крамольную с токи зрения самостоятельного путешественника мысль

Да нормальная мысль - давно уже применяется.

Я вот в последнюю поездку прикупил турпакет за 120 баксов на два дня с завтраками, да потом четыре месяца где-то в тех краях матрасничал.

[Aromo]

Pavel, раскрывайте и вторую часть секрета за 120 $. Как улететь бюджетно? Желательно через недельку или дней через 16?
Дайвингом увлекаетесь?

р.с. а где египетские вкусняшки? Ткните плиз, потому как я уже забыла название той темы.

[kastro]

Первые четыре дня в Каире, из которых полный день на все пирамиды (Гиза, Саккара, Дахшур + можно еще Абу-Сир. Мемфис можно пропустить), день на Исламский Каир + мечеть Мухаммеда Али, день на Каирский музей и Колониальный Каир (можно еще в парочку музеев заскочить) и день на Коптский Каир + отдаленные мечети типа Ибн-Тулуна. Не забудьте в третий или четвертый день заглянуть на кладбища и в город мусорщиков

Не первые, но четыре дня. Думаем сделать так - по прилету три дня остаться в Каире, последний из которых посвятить Пирамидам. И последний день прогуляться по Музею и недосмотренным прелестям. К мусорщикам не пойдем - ваши отчеты вполне создали картину того, что можно там увидеть. Ни в этот раз.

Для городка, где к туристам относятся по-арабски, а не по-египетски подойдет Сохаг (там даже в маршрутках местные за тебя порываются заплатить).

А что там интересного, помимо людей?

Проверено - за день можно успеть осмотреть все три храма, что между Луксором и Асуаном (Эсна, Эдфу и Ком-Омбо), хотя я бы сосредоточился на последних двух.

Семен, спасибо. Это интересно. Постараюсь учесть при финальной маршрутизации.

На Асуан хватит и двух дней + день чтобы смотаться в Абу-Симбел
Все подробно расписано здесь

Действительно, подробно. Поедем - возьмем экскурсии. Сейчас, наверное, подороже, правда.

Исходя из дат вашего путешествия - я бы вообще не советовала ехать Луксор-Асуан. Потому что там будет капец как жарко!

А капец как - это как? Мы в это же время в прошлом году были в Пальмире. Было жарко, но целый день по руинам продержались без особых проблем. Температура явно была за 40. Правда, очень и очень сухо.

Сиве и пустыню посмотрите, и нормальных арабов

Сильно ли по пустыно- и арабосодержанию Сива выигрывает у более доступных Бахарии и Фарафры? Есть там что-то такое уникальное, кроме того, что она далекая и неприступная. Или с тем же успехом можно съездить в вышеобозначенные оазисы?

[kastro]

Традиционный вопрос: кем и почём летите?

Аэрофлотом за 8600.

Дюны только на джипе и то под вопросом.

Почему под вопросом?

А что в Дахабе есть пляжы?

Не пугайте. Их что, там нет?

А вот где-нить в Рас Абу Галуме - лично я и месяц с удовольствием проведу запросто.

Ну это все равно рядом с Дахабом. Кстати, а как там с пляжами и рифами? Потому как с маской понырять хочется тоже.

Выскажу крамольную с токи зрения самостоятельного путешественника мысль, то если ехать в Египет с включением пляжной части с заездом в ШЭШ или Хургаду, то надо ехать пакетно горящим туром.

Это да. Но у нас строгие даты с выездом обратно. А на 16 дней пакет обойдется явно дороже 250 баксов. А если брать за 40-50 туда на 2-3 дня, то ведь как-то надо и обратно вылетать.

[kastro]

Ну пока набросал приблизительно такой вариант. Вариант рабочий, без точного учета логистики.

24.09 - поздний прилет, заселение, отдых
25 - Каир
26 - Каир
27 - Каир (Пирамиды, которые успеем)
28 - Александрия (ранним утром из Каира)
29 - Оазисы (предположительно Бахария)
30 - Оазисы (раннеутреннее сафари в Белую пустыню, возвращение в Бахарию или Фарафру)
1 - Древний Египет (Луксор)
2 - Древний Египет (Луксор)
3 - Эдфу и Ком-Омбо по пути в Асуан
4 - Поездка в Асуан, откуда на экскурсию в Абу-Симбел
5 - Переезд в Дахаб
6 - Дахаб
7 - Дахаб (ночная поездка в Екатерину и на гору Синай)
8 - Дахаб
9 - Дахаб
10 - Каир (музей и прогулки по городу), ночной рейс домой

На бумаге без транспортных стыковок выглядит неплохо. Во всяком случае, как канва для дальнейшей работы с маршрутом.
Теперь вопросы:
Стоит ли ехать в Бахарию и Фарафру или лучше, действительно, на два дня съездить в Сиву? Сложно ли получить пермит? Исходя из этого вопроса будем решать и вопрос с трансфером в Луксор.
Как оптимально составить маршрут переезда в Дахаб из Луксора? Как я понимаю, паромы Хургада-Шарм ходят. Есть ли где-то актуальное расписание?

[Йож]

три дня остаться в Каире, последний из которых посвятить Пирамидам.

Привет! Фотографу, возможно, интереснее будет понаблюдать пирамиды в режимное время. Да и ночью там дают светомузыкальное представление, довольно интересная штука, если не находишься при этом в толпе туриков.
Поэтому очень рекомендую последнюю ночь в Каире, вернее, Гизе, провести в Sphinx Guest House. Окна выходят прямо на морду Сфинкса, на крыше - отличная смотровая площадка, никто не мешает.
Адрес - Nazlet El Samman, Sphinx st. Любой таксист отвезет к Абу-ль-Холю от станции метро.
Там, возможно, чуток и подороже, чем в других гестхаузах, но оно того стоит. Цены можешь узнать у хозяина: gfayed*песик*click.com.eg Телефон в Гизе 3849889, Gouda Fayed его зовут (жук тот еще).
Ну да, сами пирамиды открыты к доступу только в дневное время, так что побродить между - это день.

[Pavel.]

Рас Абу Галум, а после поездки нам про пляжи в Дахабе расскажите.

р.с. а где египетские вкусняшки?

cook.mirlive.com/egyptian/ Съедобные вкусности Египта - небольшой обзор, и ещё кое-что отправлю вам ближе к ночи...

[Aleksey_Z]

Вот это я удачно зашёл.
Тема очень кстати, сами собираюсь в Египед, только в октябре и дней на 20-25 и мучают меня те же самые вопросы что и автора темы.
И вот хочу тоже обратиться к знатокам Египта, за сколько можно жить максимально дёшево в Каире, Александрии, Дахабе?
За 3-5$ реально?

[Aromo]

Сохаг - это два интересных монастыря- Красный и Белый.
Подробнее здесь http://copticmasr.na...C_MY/S_R_M.html и здесь http://maat.org.ru/n...008-03-03.shtml
От Сохага там не далеко. Сколько не подскажу. Вроде бы они открыты ежедневно.
В Среднем Египте главная проблема-полиция, которая захочет запихнуть либо в маршрутку до ближайшего тур.анклава либо в такси. Поэтому постарайтесь побыстрее "убираться" от автостанций.

Чтобы успеть Ком-Омбо, Эдфу и Эсну мы уехали из Асуана в 8 утра. Имейте ввиду, что поездов много и о расписании (когда следующий) нужно спрашивать ни единожды разных людей. Вас всячески будут стараться усадить в поезд "для туристов". И это не есть гуд, потому что они ходят реже. Короче говоря проявляйте настойчивость, вплоть до самовольства. О билетах на станции лучше не спрашивать. Сложнее отвертеться от полиции. Билет легко купите в поезде.

Добавляйте к Абу-Симбелу храм Изиды. По деньгам примерно тоже самое, а по программе лучше. Плюс с Изидой мелкая египетская подстава, поэтому лучше посещать организованно. Сам Асуан может и не успеете, но лишения не критичные. В любом случае вернетесь засветло и сможете на всяких лодках-фелюках поплавать по Нилу до заката. Если фелюку брать будете смотрите чтоб ветер был. Час был что-то 25 фунтов. Сразу оговаривайте, что с обоих. Египтяне любят потом рассказывать, что цена с человека.

В Бахарию или в Фарафру есть смысл ехать только ради Белой и Черной пустынь. Там же есть кристаллическая гора. Не стоит терять время ради того, чтобы просто в оазис съездить. Если просто в оазис, тогда в Сиву. По пустыни однозначно только на джипе. Вот в такой поездке быть может увидите то, что называют дюной. Не факт. Но вот сколько это по деньгам-вопрос. Уверены, что бюджет позволяет?
Если съездить удастся возьмите контакты у водителя.

Насколько я знаю, пермит необходим если Вы будете брать машину в аренду без водителя. Если за рулем египтянин, то пермит не нужен.

[Alita]

Сама в Сиве не была но просматривала инфу т.к. Очень хочется поехать. Пермит делается на месте. И вроде только в том случае если через пустыню в оазисы едешь. Кстати в Сиву самолет запустили.

[Aromo]

В саму Сиву летают? Ссылкой поделитесь, пожалуйста.