Сообщений в теме: 316

[MBR]

Все планы пошли к черту. Меня сманили в Тбилиси на Новый Год.

Предварительный маршрут - сутки до Сочи, чтобы успеть на ночной паром в Трабзон. И через Турцию в Тбилиси. Обратный маршрут аналогичный. В Тбилиси есть мысль снять квартиру на время путешествия - 10-14 дней.

В самой Грузии, помимо Тбилиси, планирую сделать радиалки на машине. Маршрут в стадии разработки. Надеюсь, местные помогут

[Тоха]

Так, насчет радиалок, и не только готов помочь.
Вопрос. Что за машина. Чтобы учитывать особенности рельефа, и не убить средство передвижения в хлам.
Посмтри пока наши автовылазки http://2x2.cdn.ge/Fo...wforum.php?f=20 Есл что понравится, обращайся. Распишу поподробнее что, как и зачем)))

[MBR]

О! Супер! Спасибо!

Машинка - полноприводная пузотерка. Успешно прошла по грязи и горным серпантинам в Дагестане и по глине в Карелии. Была бы выше, была бы джипом А убить... Куда уж дальше

Самый главный вопрос - как со снегом и гололедом? Имеет смысл шипы ставить?

[Тоха]

Так. Кое какие варианты отпадают. Но интересного у нас есть много). В самом Тбилиси снега практически не увидишь. А вот если забраться повыше и подальше, думаю понадобится. В пределах часа езды уже ставили цепи. Например, когда добирались в Бетанию. Я попозже набросаю варианты.

[fennia]

по маршрутам. Была лет 5 назад абсолютно импровизационно-автостопно в Грузии: Вардзя, монастырь недалеко от астрономической станции, кажется, проезжали Боржоми, понятно, Тбилисо.

Слышала, очень интересно Они. Но тогда, лет 5 назад, мне говорили, что проехать тяжело даже летом. Зимой возможно?
Также Гарджийский кряд - Гаре Кахети - Давидгареджо - возможно ли доехать зимой?
Только-только составляю маршрут, будем признательны всяким предложениям.

[MBR]

Уточнение маршрута. Паром отпадает - 16000 легковая машина + 4000 пассажир. В одну сторону. Плюс не факт, что будет работать порт в Сочи в декабря. Так что, только верхний ларс - через Азеров ехать нет никакого желания.

[Тоха]

Вардзя, монастырь недалеко от астрономической станции, кажется, проезжали Боржоми, понятно, Тбилисо.

Вардзия. Недалеко от сейсмо станции )) Не вводите народ в заблуждение. А то будут искать астрономов)))
Боржоми естественно проезжали. От Юоржоми идет ущелье на Ахалцихе. А оттда до Вардзии дорога до Хертвиси(крепость) и поворот к пещерному городу.

Слышала, очень интересно Они. Но тогда, лет 5 назад, мне говорили, что проехать тяжело даже летом. Зимой возможно?
Также Гарджийский кряд - Гаре Кахети - Давидгареджо - возможно ли доехать зимой?
Только-только составляю маршрут, будем признательны всяким предложениям.

В Они делать нечего. Просто рай центр Рачи. Поселок городского типа. Интереснее дальше. Подъезжаешь к Кавказскому хребту. Прямо к границе с Россией. Погранцы проверят, и путешествуйте дальше. Но те места хороши летом для горных походов. Зимой снега будет много.
И в плане достопримечательностей - ноль.

Кахети - понятно. Давид Гареджи - лучше заезжать через Сагареджо(80-90км). Через Рустави короче, но дорога убита в хлам. Пробивали на великах. Зимой может быть снежок. Но немного. Все таки восток у нас теплый.

Из предложений. Тетри цкаройский район(час-полтора от Тбилиси). Если на джипе то можно пробиться к развалинам Самшвилде. Можно оставить машину в деревне и сходить к крепости и монастырям. Так же интересен монастырский комплекс Гударехи. Фотки комплекса можно обнаружить здесь ))) http://2x2.cdn.ge/Fo...ic.php?f=3&t=30

Чтобы попроще, можно помотаться в районе Коджори(крепость Кер Оглы да и просто живописные пейзажи).
Если что еще вспомню, отпишу.

[Georg]

Эх, вот собрался б ты год назад... Как раз этот НГ там встречали.
На паромы зимой лучше действительно не надеяться, можно пару дней протусоваться в порту.
Насчёт Верхнего Ларса - имей ввиду, что тогда визы придётся заранее делать в Москве. А это несколько сложнее, чем на границе, чего-то им тащить надо.

[fennia]

Тоха, я не имела в виду, что Вардзя находится рядом с астрономами. В моем тексте было "Вардя, (запятая) монастырь...

Я помню, что мы заехали в один старинный монастырь. А потом недолго ехали и оказались на станции, где через телескоп смотрели на звезды. Причем звезды помню плохо, а как взбирались на "табурет" и пытались приладить глаз к линзе телескопа, помню хорошо...

Насчет Они, которое в Нижней Сванетии. Большое спасибо за инфу. Я, кажется, поняла, почему мне в Тбилиси посоветовали Они: мы жили в семье путешественника, вернувшейся в Тбилиси из израильской эмиграции. Таки, в Они синагога и 3*я по численности община грузинских евреев в Грузии (2-я в Кутаиси, ну а 1-я - ествественно, Тбилиси) http://ru.wikipedia....wiki/Они_(город)
Кстати, интересный момент. В июне в Питере открылась грузинская синагога имени Михаила Мирилашвили. А, вот, грузинская школа в Питере стала из национальной - общеобразовательной.

Вчера проверила книжные насчет путеводителей по Кавказу. Голяк полный. Как и с русским Кавказом, Дагестаном. Хотя какой-то худой (в объеме)путевоводитель по Азербайджану на русском языке был замечен в "Молодой гвардии" на м.Полянка. Lonely Planet 2008 по Закавказью отсутствует как в Bookhunter, так и в единой сети московских книжных магазинов. Вольная энциклопедия по Грузии, составленная В.Крыштановским и С.Новиковым в 2006-2007 с КОММЕНТАРИЯМИ: про Сванетию: http://ve.free-trave...eorgia#svanetia

Вопрос: зимой имеет ли нам смысл туда ехать, с точки зрения проходимости и не только? Ведь, согласно КОММЕНТАРИЯМ к Вольной Энциклопедии, с 2007 г. проложено много новых дорог.

Маршрут по Сванетии: Ушгули, Местиа, ИнгурГЭС, Ушба? На сайте http://www.vestikavk...beach/9028.html говорится о пешеходных и конных маршрутах, а также: Местия - Чалади. Если пропустить слово "конь" и "30+25 долларов в день", на машине там можно проехать, пройти пешком?

сильно затуристиченный, коммерциализированный край?

Спасибо

[Manu]

Насчет Они, которое в Нижней Сванетии.

Они не в Сванетии а столица Рачи (Рача). Совсем другие люди

Туда стоит ездить однозначно ради местной еды : лобиани (хачапури с лобио), лори (копченое сало) и вино (якобы любимое Сталина хванчкара не так легко достать, но и остальное вкусное), лечебные вода. Летом конечно лучше, но и зимой красиво, особенно на лыжах или снегоступах. Остались недалеко от Они такие традиционные почти нетронуты временем деревни. Вообщем, зимой там можно душевно отдыхать, а насчет достопримечательностей Сванети наверно интереснее, хотя и там снега много и зимой в основном бухают.

Местия со своими каменными башнями однозначно стоит посетить. Но дорога долгая, надо ехать через Зугдиди. На Ушбу лазить в такое время года не рекомендуется

Вообщем зимой почти везде можно ехать, кроме Хевсурети и может Тушети. Только перевалы могут временно закрывать из-за пурги/лавин. Один из моих друзей так застрял пять дней в Степанцминде (у горы Казбек, первый поселок после Верхнего Ларса)
Следует заранее узнать и про перевал Рикоти, на трассе Тбилиси-Батуми, который разделяет Западную и Восточную Грузию. Хотя невысок и есть тоннель, бывает, туда без цепей не пускают. А если не хотите рисковать - обращайтесь к водителям маршруток, за вас они все риски на себя берут. ВСЕ абсолютно.

В Кахети советую съездить в Греми на Рождество (7 января). Это относительно далеко (за Телави, то бишь около 3 часов езды от Тбилиси) но оно того стоит : там на празднике режут свиньи, жарят шашлыки и пьют самое лучшое кахетинское вино в зимней природе ! По преданию режут именно свиньи (а не бараны как обычно) в память отражения очередного нападения Лезгин на поселок : в день Рождества от них отбились, кинув на них голова свиней деревни - весь скот перерезали. В испуге, мусульмане-нападающие сбежали обратно, даже не вступив в бой В районе очень много интересного, собор в Алаверди, монастыри Некресси, Ихалто итд. В Кахети стоит ездить дня на три, там очень интересно и все доступно. Также неподалеку, в столовой деревни Квемо Алвани, делаются самые вкусные хинкали в мире.

Еще можно съездить в Бакуриани кататься на лыжах и на тройках - обязательно оставить машину в Боржоми и добраться до туда "кукушкой" (по-моему о ней Георг рассказывал в своем ЖЖ). Маленький поездик медленно ползя вверх посреди заснеженых елок - это надо посмотреть.

Короче, и летом и зимой до фига интересных мест в Грузии.

[Tarkus]

А в Абхазии вы случайно не были? Поаккуратнее надо с этим сейчас, хотя был бы человек, а повод найдётся...

Министерство иностранных дел России настоятельно рекомендует гражданам РФ воздержаться от поездок в Грузию. Это связано с тем, что грузинские власти официально заявили о намерении привлекать к уголовной ответственности иностранцев, посетивших Абхазию и Южную Осетию.

Кроме того, в комментарии официального представителя МИД России, размещенном на сайте министерства, говорится о том, что "россияне в сегодняшней Грузии систематически становятся жертвами произвола независимо от того, бывали ли они когда-либо в Абхазии и Южной Осетии".

В конце августа МВД Грузии распространило информацию о том, что посещение Абхазии и Южной Осетии без ведома Тбилиси является уголовно наказуемым преступлением, поскольку считается нарушением государственной границы. Иностранцам, приехавшим в Грузию после посещения Абхазии или Южной Осетии, грозит штраф от $5 000 до $25 000 или тюремное заключение на срок до 5 лет, если обвиняемого заподозрят в сотрудничестве с властями Сухуми и Цхинвали.

В соответствии с законом "Об оккупированных территориях", принятым грузинским правительством в октябре 2008 года, "въезд иностранцев на территорию Абхазии допускается только со стороны Зугдиди, а на территорию Цхинвальского региона только со стороны Гори". Те, кто въехал в республики иным образом, в Грузию не допускаются.

Отсюда.

Сообщение отредактировал Tarkus: 17 сентября 2010 - 22:14

[umkin777]

россияне же могут въезжать в Абхазию по обычному паспорту
как это грузины отследят?

[Georg]

Кстати, очень рекомендую в Чиатуру заехать! Город малоизвестный, и нигде про него не написано, но интересный чрезвычайно.

[fennia]

Спасибо, Георг и спасибо, Ману.

Увы,не нашла моего вчерашнего письма здесь. Очень бы хотелось, чтобы оно вернулось в сообщество свободных путешественников.


Повторяю пропавшие вопросы: в районе батуми, кобулетти, моря - кто знает интересные места?

[klariche]

В районе Батуми-Кобулетти рядом с дорогой есть развалины крепости Петра, вдоль трассы останки бетонных конструкций лимонария. В противоположной стороне от Батуми, крепость Гонио. В Самом Батуми ест мааленкий кусочек репостной стены рядом с церковью. к сожалению не помню как называется, очень интересен ботанический сад. Но насколько он актуален зимой?
И еще, с моей точки зрения главные достопримечательности Грузии - находятся на кухнях. От воспоминаний о местной еде, просыпается зверский аппетит. Какие там ароматные супчики.... представьте себе крепкий мясной бульон с различными специями и травами и бонусом в виде огромного куска мяса. Вегетарианские, оригинального вкуса супчики-шечаманды из кизила в различных вариациях. Сумашедшие по аппетитности чашушули и чахохбили. чакапули и толма. Острый лобио... Армия всевозможных хачапури...с сыром, картофелем, мясом.... лобиани. О, аджарский хачапури ... - убийца моей талии.... Боже мой! Чувствуешь себя счастливым дитенышем обпиваясь тархуном и дюшесом. О набеглави!..... О натахтари! Грузинские торты и десерты, сделанные по лучшим советским рецептам, нежнейшие бисквиты со сладчайшими кремами... и ни каких к черту всбитых сливок из баллона.

Сообщение отредактировал klariche: 20 сентября 2010 - 07:52

[MBR]

Судя по всему, собирается уже 2 машины и есть какое-то количество свободных пассажирских мест. Давайте определяться, кто уже точно едет и претендует на место в машине?

Второй вопрос - дата выезда. Если выедем 30 декабря есть шанс попасть на НГ уже в Тбилиси. Вариант номер два - выехать 1 января.

[klariche]

Я за 1 января. 30-31 на трассах аншлаг будет, все будут куда-нить на час Х торопиться. что чревато пробками, авариями, ментами и прочими радостями. 1 января по традиции вся страна раньше 13-00 не встанет. поверьте мне как человеку, последние 10 лет в нг работающему))

[gregory78rus]

Я тоже за 1 января. И я, однозначно, за шипованную резину и цепи в багажнике. Но я пока не понял с маршрутом... Верхний Ларс - это где? Я не хочу въезжать через Осетии... Выходит из Сочей ничего не ходит в Поти? Там же недалеко...

Может, не выпендриваться и забрасываться самолетом, а там брать машину в прокат? Сколько там стоят всякие Логаны? Кто местный, чего подскажет?

Две машины едут - это кто? Можно список огласить?

[klariche]

Я Еду. Грегори. через Сочи есть большой трабл. Объясняю: В о- первых очень дорогой паром 16000-17000 рублей за авто плюс за каждого пассажира почти 4000 руб. Во вторых нет гарантии что порт будет работать. по инфе полученной из кассы, на столь далекое будущее
расписания паромов у них нет и вероятность того, что вообще он будут ходить тоже очень мала. если надо я тебе скину телефон сочинского порта сам позвонишь.

Что касается Ларса то это, погран переход находящийся в северной осетии. Из чего следует, что все граждане входящие в экспедицию визы получают заблаговременно в Москве в грузинской секции швейцарского посольства. до которого хрен дозвонишься. НА КПП ВЕРХНИЙ ЛАРС ГРАЖДАНАМ РФ ВИЗЫ НЕ ДАЮТ!!! Решаем проблему заранее.

По поводу цепей и шипов, стоит добавить лопату.

[klariche]

сочи - батуми только пассажирские рейсы, паром не ходит