Сообщений в теме: 18

[Torchon]

Привет!

Первый раз отправляемся в ЮА.
Продолжительность: 1 месяц.
Период: январь-февраль.
Страны: Колумбия - Перу - Эквадор - Колумбия.
Цель: а) прокатиться по 3 странам б) посмотреть не всё, а что кажется интересным в) не торопиться но и не залипать нигде подолгу.

Пожалуйста, раскритикуйте маршрут. Не слишком ли поспешно?

1. Москва - Богота.
2. Богота.
3. Богота - Летиция (самолёт, 2 часа)
4. Летиция.
5. Летиция.
6. Летиция - Икитос (корабль, 9 часов)
7. Икитос - Лима (самолёт, 2 часа)
8. Лима.
9. Лима - Куско (самолёт, 2 часа)
10. Куско - Мачу-Пикчу - Куско
11. Куско - Лима (самолёт, 2 часа)
12, 13, 14. Паракас (Ислас Балестас), Ика, Наска. (не определились с точным маршрутом, из Лимы на автобусе)
15. Лима - Чиклайо (самолёт, 3 часа). Чиклайо - Тумбэс (автобус)
16. Тумбэс.
17. Пересечение границы Перу - Эквадор (не определились с точным маршрутом)
18. Куэнка.
19. Куэнка.
20. Куэнка - Кито (самолёт, 1 час)
21. Кито.
22. Кито - Отовало.
23. Кито.
24. Граница Эквадор - Колумбия (не определились с точным маршрутом, через Ипиалес и до Пасто)
25. Пасто - Картахена (самолёт, 4 часа)
26. Картахена.
27. Картахена.
28. Картахена.
29. Картахена - Богота (самолёт, 1,5 часа). Богота - Москва.

Будем благодарны по гроб колумбийской доски за самую взбаламшную критику.
Спасибо!

[Manull]

На вскидку, маршрут неплохой. В 1 месяц упихали многое, благодаря большому количеству внутренних перелетов. И это правильно...они там не сильно дороже нежели автобусы (в Колумбии, так уж точно так).

Некоторые замечания-советы:

1.На Куско добавьте 1 день, иначе будет слишком жесткий график, можете не успеть его посмотреть толком. Это из всех городов которые в вашем плане (помимо Картахены) - самый красивый и стоящий. Не разумно его так подвергать обструкции.

2.Куэнка не так хороша как о ней пишут. 1 полный день вполне достаточно, ну 1,5-2, но никак не больше, учитывая что у вас всего 1 месяц.

3.Из Кито в Колумбию дорога по сути одна, пп главный один. Так что тут путь более чем ясен. По дороге очень советую заехать в Баниас (в Эквадоре один из самых атмосферных городков, тем более прямо у вулкана). Он есть во всех гайдах и не зря. Одна из экстрим-столиц Ю.Америки, как бы громко это не звучало. Так же, помимо Баниаса и Отовало, заедьте либо в Латакунгу, либо в Ибарру, хотя бы на 1 день. Увидите немного другой Эквадор.

4.Картахена....мегасайт всея Латины. НО реально старый город можно осмотреть за 2 часа))). Если медленно там гулять и медитировать при этом, ну хорошо 2 дня. В вашем случае я бы 2 дня оттуда вынул и перекинул на вышеозначенные Куско и Баниас, потом скажите мне спасибо.

Строго ИМХО.

П.С.Избегайте стрессов)), ведите здоровый образ жизни и пейте какую-нибудь профилактику противомалярийную. Месяц не такой большой срок, можно ее попить вполне. А то в той же Колумбии малярия встречается даже в горных поселениях на высоте выше 3000 метров, это так к слову.

[Torchon]

Manull, большое спасибо за такой подробный ответ!
Теперь сидим-размышляем над возможными изменениями.

По пунктам:

1. Были удивлены, узнав, что Куско - очень интересный город. Если честно, рассматривали его просто как перевалочный пункт для попадания на Мачу-Пикчу. Мол, туристический городок, не больше. Будем знать.

2. Ок, понятно.

3. Ок. Заинтересовали Баниас и Латакунга.

4. Картахена... Выделили ей столько времени, потому что подумали:
а) Красивый город - пошляться.
б) Карибы вроде и пляжи - покупаться-поваляться напоследок.
в) Сплавать на катере на один из соседних островов (вроде возможно?)
в) Съездить куда-нить рядом или не очень (заповедник на востоке, может быть Санта Марта - не слишком ли далеко?)

З.Ы. Стрессовать стараемся сейчас, чтоб потом, в ЮА не повадно было. Спасибо за напутствие!

[popados]

у меня тоже весной будут эти страны))
Для Картахены 3 дня- это нормально. Гулять, пить кофе, болтать ногами на крепостной стене, посетить новомодный район высоток. Имхо, 3 дня- это время, за которое напиваешься Картахеной и закрепляешь её в себе навечно.
Но Картахена- не то место, где купаются. Вернее, там купаются, но пляжики так себе

Сообщение отредактировал popados: 11 декабря 2010 - 09:32

[popados]

А Санта-Марта действительно далеко, при вашем графике- анриэл

[Torchon]

А Санта-Марта действительно далеко, при вашем графике- анриэл

Спасибо, Popados! Очень рады Вашему отзыву.
1. Про Картахену учли - сделали ровно два дня + 1 день разбитый (полдня - после прилёта в Картахену, полдня до вылета из Картахены) = 3 дня.
Посмотрели, от Картахены до Санта-Марты около 4 часов на аутобасе. Бог с ним, думаем, - во время других остановок на чудеса природы посмотрим.

2. Слышали, что рядом с Картахеной, в Карибском море есть много островов (удалённость от континента - 7-20 км) с неплохими пляжами. Думаем сплавать туда.

[Torchon]

Скажите, пожалуйста: что с безопасностью в этих трёх странах?
Может быть стоит уделить каким-то моментам (передвижение в атобусах, ночёвки в недорогих хостелах, прогулки по городу и т.д.) особое внимание?

Мы не шизофреники. В стереотипы совершенно не верим. Прожжённые космополиты, говорим на французском,английском и испанском языках. Но всё же: может-быть у Вас найдётся пара-тройка практичных советов о жизни в ЮА?

Сообщение отредактировал Torchon: 12 декабря 2010 - 18:54

[popados]

вот вам практичный совет: прочитайте тему о безопасности в ЮА, здесь, на форуме. Там много всего написано знающими людьми))
Главное - не брякать драгоценностями и аппаратурой, не шляться в тёмное время суток там, где не положено.

[Manull]

Для Torchon:

Куско - редкий город, поверьте, много где побывал, но таких по пальцам пересчитаю. Очень атмосферный, построенный испанцами на остатках инкского города (по сути 1-й этаж - инкский, а все что выше - испанское)), в красивом месте, с уникальной архитектурой... Ну и окрестности не слабые (МП не в счет, она отдельно). В следующий раз когда поеду забью неделю минимум на Куско + окрестности, не говоря о 2-недельном треке там же.

Картахена, как верно заметил Попадос, не место для купаний. Можно сплавать на корабле на полдня на запад вдоль побережья (много лодок в день, с главного пирса, недалеко от входа в старый город). Там вам и пляжи, там вам и острова. Вполне себе..., но бывают и лучше)). Хотя в вашем случае наверное это хороший вариант.

Про стрессы ДО, вместо того чтобы ТАМ. Лучше все же ни до ни там ни после. А то имунная система одна, здоровье одно. Хороший сбой в имунке и привет... может вылезти все что угодно. Это так, к слову. Жить стоит легко и в удовольствие))).

[Torchon]

Ещё раз спасибо, Manull.

1. Про Куско - намотали на ус. Добавили ещё один день срезав с Картахены.
2. Ок, будем знать про пляжи. Крепко мы ошиблись. Думали, что раз Карибское побережье - гуляй рванина, пляжи кругом.
Может быть в таком случае, подскажете, где на нашем маршруте (Колумбия - Перу - Эквадор - Колумбия) можно остановиться дня на два для пляжа "с открытки"? Может быть, Тумбэс?
3. Спасибо за поддержку. В пятницу вот за рюкзаками-ботинками поедем. А в субботу - в баню. Будем вениками махать, грусть-тоску разгонять.

[alixan]

что-то я не понял? а что с пляжами в Картахене не так? Хорошие там пляжи. На Бокаграндэ.
я бы фото выложил, да здесь что-то замучено больно умно с загрузкой,я найти не могу, как это сделать.

[Wavemeister]

Некоторые замечания:

- Не нравится такое количество перелетов - Вы многое пропустите что видно из окна автобуса.

- В Баниос заглядывать не стОит, ИМХО - это просто тусовка для туристов.

- Вместо этого лучше сьездить на перевал Папаллакта и вниз до водопада Сан-Рафаэль.

- Латакунга стОит того чобы заглянуть на пару часиков, если будете проезжать мимо по Пан-Американе.

- Еще лучше если сможете проехать по петле Килотоа в высокогорные деревни

- Не стоит из Кито ехать в Отавало а потом обратно. Лучше посмотреть Отавало по дороге из Кито в Колумбию. В Отавало лучше всего попасть в субботу утром, когда рыночный день.

- В общем, Эквадорская часть маршрута: Куэнка - Аллея Вулканов - Килотоа- Латакунга - Кито - Папаллакта - водопад Сан-Рафаэль-Кито-Отавало- Колумбийская граница. На автобусах или стопом. Или на прокатном автомобиле.

- Теперь о Колумбии: Картагена прекрасна, но пляжи там действительно неважные.

- Острова около Картагены (острова Росарио) тоже так себе.

- Если хотите пляжи и виды моря и гор - национальный парк Тайрона около Санта-Марты будет самое то. 4-5 часов на автобусе от Картагены.

- В Колумбии очень интересны высокогорные раёны и нац. парки, а вы их пропускаете, ограничивая себя Боготой и Картагеной.

- В общем, по Эквадору и Колумбии стОит передвигаться наземно и заезжать в деревни и маленькие города.

- В Летицию однако придется из Боготы лететь - других вариантов нет.

[Manull]

Все верно на счет автобусов и колумбийских гор которые нужно посещать, но вы видели сколько времени есть у граждан? ))). Так что в их случае перелеты неизбежны и очень мудро с их стороны их юзать. А в следующий раз, даст бог, если Латина понравится, приедут на подольше и автобусами исколесят. А пока хорошо что так. План практически и так на грани...какие автобусы к чертям.

[Berkut]

- В Баниос заглядывать не стОит, ИМХО - это просто тусовка для туристов.

В Баньёсе офигенный рэйп-джампинг - есть несколько мест, ну это вообще-то на любителя. А так про долгом путешествии там приятно отдохнуть, на багги по городу погонять.. цены правда на всё значительно выше средних.

[Torchon]

Привет!

Большое Вам всем спасибо за советы и рассказы.
Вернулись около месяца назад. Всё прошло хорошо, в прямом смысле "по плану".

Транспорт:
Самолёты - все 10 перелётов (включая 2 трансатлантических) - без накладок и даже без задержек(Lufthansa, StarPeru, Aires, Aerogal, Avianca)
Автобусы - без грабежей, воров и по расписанию(Cruz del Sur, Soyuz, PeruBus и много других местных самых дешёвых без названий).
Лодки - тоже относительно по расписанию. Собственно лодок было в кол-ве 1 штука: из Летисии в Икитос.
Пикапы, машины, такси, мототакси и прочее - дёшево, весело и познавательно.

Жильё:
Жили в хостелах: либо в дешёвых, либо в недорогих. Какие особенно понравились:
- "hostal Espana" (Лима,старый город - не хостел, а музей: всё в картинах-статуях-канделябрах-фальшивой позолоте; приятная атмосфера, божеские цены и правильная бабулька на рецепции).
- "Platypus" (Богота, старый город - неплохой хостел, чуть дороговат для своей категории)
- "Flying dog" (Икитос, похоже, лучший в городе; новый, чистый-опрятный, с гамаком-бесплатным интернетом и отличными ценами)
- "Revolutionary Hostal" (Кито, очень правильный хостел в смысле цен, информации, комнат,сан.блоков-душа, бесплатного интернета, открытой террасы и прочих благ, но хозяева, которые собственно все блага и организовали, поражают своей закрытостью и мнительностью; как бы то ни было - хостел хороший)

Еда.
По первому времени доверялись советам путеводителей (LP 2007 и др.). Разочаровались. После доверялись чутью (любим поесть, ценнику (чтоб не высокий) и наличию местных в едальне.
Регулярно наведывались в супермаркеты: за интересом, молоком-булкой-сухарями в дорогу а также разной невидальщиной вроде древесных томатов и прочих туронов дэ донья пэпа.

Безопасность.
Не убивали. Не грабили. Не обворовывали. В грубой форме не приставали ("грингос", "ке таль" и неизбывное "а ля ордэ" не в счёт).
Старались соблюдать банальные избитые меры безопасности: ходили вдвоём, одежда неприметная-дешёвая, никаких украшений кроме местной ерунды вроде зубов куев, фотоаппараты доставали в случае необходимости, ночью в подворотни не лезли, вещи держали при себе, много денег никогда в наличке не имели, со сволотой в разговоры не вступали, клювом не щёлкали.


Записки на манжетах:
1. Пересечение границы Колумбия-Перу через Летисию-Табатингу-Санта-Росу.
По LP 07 схема такая: будучи в Летисии (Колумбия), идёшь в Табатингу (Бразилия, город, который слился с Летисией) и покупаешь там билет на скоростную лодку, что идёт из Табатинги прямиком до Икитоса в 4h30, въездной штамп Перу ставят в Санта-Росе(Перу), через которую проходит лодка.
На деле: Билет на лодку покупаешь в Табатинге. Лодка отправляется не из Табатинги, с дебаркадера Санта-Росы. Чтобы добраться до Санта-Росы нужно заранее выйти на причал Табатинги и за 5 реалов взять лодку до дебаркадера. Не забыть перевести часы на час вперёд: в Колумбии 3h00, а в Бразилии 4h00. В Перу снова 3h00. Никто въездной штамп на дебаркадере в Санта-Росе не поставит. Нужно ставить его либо за день до отъезда, либо как мы - за 10 минут до отправления лодки хватать первого попавшегося колумбийца, плыть с ним до берега Санта-Росы через камыши и темень, бегать впотьмах и искать офисину дэ турисма, будить тётеньку и слёзно просить штамп.
2. Вся Перуанская грабиловка (поезд, автобус наверх, входные билеты) с Мачу-Пикчу стоит того, чтобы увидеть Мачу-Пикчу. Очень понравилось. И не столько сама Мачу-Пикчу. И даже не Вайна Пикчу. Больше всего - монтанья Мачу Пикчу: на неё мало кто лезет, а если лезет - то не до самого верха. Так вот, стоит залезть на самый.

Ещё раз спасибо за помощь, друзья!
До новых встреч в Мировом Хаосе.

P.S. Дима, привет из Пасто...

Сообщение отредактировал Torchon: 04 марта 2011 - 23:28

[Berkut]

До новых встреч в Мировом Хаосе.

P.S. Дима, привет из Пасто...

Ну как же тесен мир.. Привет дружище!

[Wanderer75]

Сориентируйте пожалуйста сколько стоили Ваши перелеты кокретными компаниями
Лечу скоро в Боготу, далее Перу Эквадор и назад. Поделитесь опытом

[popados]

Молодец, ударно откатал

[Torchon]

Сориентируйте пожалуйста сколько стоили Ваши перелеты кокретными компаниями
Лечу скоро в Боготу, далее Перу Эквадор и назад. Поделитесь опытом

Привет. Надеюсь, информация ещё актуальна.
Все цены указаны на 1 человека, сборы и таксы включены.

1) 10/01/11, Aires. Богота - Летисия: 190 COP.
2) 14/01/11, StarPeru. Икитос - Лима: 110$.
3) 16-19/01/11, StarPeru. Лима - Куско; Куско - Лима: 170$.
4) 22/01/11, StarPeru. Лима - Чиклайо: 50$.
5) 25/01/11, Aerogal. Куэнка - Кито: 50$.
6) 02/02/11, Avianca. Пасто - Картахена (пересадка в Боготе): 270 COP.
7) 05/02/11, Avianca. Картахена - Богота: 140 COP.

В каком-то аэропорту (по-моему, Икитос) нужно заплатить таксу за вылет. Что вроде 15$.


На всякий случай ссылки на транспорт.

Общее:
http://www.taca.com/
http://www.lan.com/

Колумбия:
http://www.avianca.com/
http://www.aires.com.co/
http://www.copaair.com/
http://satena.com/

Перу:
http://starperu.com/
http://www.lcbusre.com.pe/
https://www.perurail.com/
http://www.cruzdelsur.com.pe/
http://www.civa.com.pe/turismociva/
http://www.tepsa.com.pe/

Эквадор:
http://www.tame.com.ec/
http://www.aerogal.com.ec/
http://www.icaro.aero/
http://www.transesmeraldas.com/
http://www.transport...cidentales.com/

Удачи!

Сообщение отредактировал Torchon: 22 апреля 2011 - 09:41