Сообщений в теме: 62

[Siberia]

палки в колеса беспредела действующей власти вставляют не массы, а чаще одержимые единицы. в случае с Краснодарским краем.

[Barlog]

и не поспоришь
большинство предпочитает вздохнуть и забить ( и я в том числе)

[rommel]

Есть еще Японское, выигрывающее в сравнении с Черным,но оно далековато для вылазки на недельку, другую.

Стесняюсь напомнить, есть ещё Каспийское и Азовское. Они ближе, чем Японское.

[стрелец]

есть ещё Каспийское и Азовское.

Ага, только одно, по сути, залив Чёрного, а второе вообще озеро. Некоторые тут равноценные Утришу пруды предлагали)))

[rommel]

Полагаете, Каспийское озеро выглядит, как этакий лесной пруд?
Стесняюсь спросить, а Черное море - оно озеро, или залив Мраморного?

[Barlog]

горячие финские парни
здесь большинство повидало не мало так что чего мерятся а
просто утриш в самом деле место на мой взгляд достаточно уникальное. впрочем доказать уникальность не могу - там нужно побывать.
опять же у кого какие критерии оценки
меня например реликтовый лес уносит
ну и атмосфера которая там была.
кстати мне нравилось именно тем что много интересного народа, но в отличиии от большинства тусовочных мест нет атмосферы тусовки-))))
то есть отходишь повыше , ставишь палатку и не видишь никого
а если появилось желание - спускаешься вечером на берег
а там и пои и драмы и все все все -))))

[Pavel.]

Barlog - вполне нормальный диалог.
Что-то новое узнаёшь... например

палки в колеса беспредела действующей власти вставляют не массы, а чаще одержимые единицы

Теперь кому нада - будут знать: нада нанять адержимых единиц и ...

[Barlog]

ну я полагал что мы про утриш
а так конечно -))))

[Pavel.]

Дык и про Утриш тож: "в случае с Краснодарским краем".


Где ж ещё дополнительную инфу-то искать, как не в форумных баталиях?

[Dmitryjewski]

А процесс уничтожения природы идёт во всём мире и пока нет перспектив его остановить.

На эту тему у меня было такое интервью:

- А как же экологическая катастрофа, о которой так много говорится?
- Это не более чем страшилка. Запугивание глобальной экологической катастрофой, от которой погибнет человечество, выгодно для того, чтобы выбить деньги. Экологические катастрофы могут быть только локальными, глобальной экологической проблемы нет: человек не более чем одна из составляющих природы. Он занимается изменением концентрации различных веществ и переносом их из одного места в другое: взять Кривой Рог, природа там собрала огромную массу железа, а человек добывает его и разбрасывает по всему миру. Природа может самоочищаться, но это медленный процесс. Сейчас, например, в Осло можно ловить лосося, любящего очень чистую воду: он вернулся, как только из норвежской столицы убрали грязное производство.
Есть круги, напрямую заинтересованные в спекуляциях на экологических проблемах, взять хотя бы недавний скандал вокруг строительства участка новой автодороги Москва - Санкт-Петербург через Химкинский лес, а также не один год продолжающийся саботаж прокладки скоростной железнодорожной магистрали между двумя главными городами России через Валдайский национальный парк. Так вот, основным "спонсором" массовых экологических акций, сопровождавшихся погромом в химкинской мэрии, стали авиакомпании, которым воплощение этих проектов в жизнь грозит колоссальными убытками. Или вспомним, как несколько лет назад в Иркутске люди протестовали против строительства экспортного нефтепровода, проходящего по берегу Байкала, и руководство России вынуждено было перенести линию нефтепровода на шестьсот километров к северу. В выигрыше оказались производители труб и строительных работ, сумевшие таким образом выбить себе дополнительные ассигнования из казны: стоимость прокладки одного километра нефтепровода составляет не менее двух миллионов долларов США.
- Кому же выгодны апокалиптические прогнозы?
- Социальный заказ общества составляет практическую значимость того или иного направления: вы знаете, что конец света объявляли несколько десятков раз, и в нашем случае нет ничего особенного. Апокалиптические сценарии - выгодный бизнес для потребительского общества и действенное средство заставить людей тратить деньги: если нет будущего, значит, надо жить одним сегодняшним днём и получать все удовольствия сейчас.
Другая цель всевозможных прогнозов конца света и прочих экологических страшилок – заставить налогоплательщиков платить деньги, идущие на невыгодные проекты и развивать нерентабельные технологии: ветровые электростанции, которые стоят больших денег и имеют крайне низкий КПД, или дорогое биотопливо - альтернативные источники энергии сейчас дороже традиционных. Может быть, когда-то они и выйдут на самоокупаемость, а может, и нет, но на производителей ветряков и рапса распространяются льготы, им во многих странах выплачиваются дотации из госбюджета. Да и сами альтернативные технологии в энергетике не являются настолько экологически чистыми, как об этом принято говорить. Генно-модифицированный рапс сильно истощает землю, а когда на следующий год на этом поле садят другую культуру, то избавиться от рапса, выросшего из упавших семян, сложнее, чем от такого сорняка, как борщевик, - рапс сам расправляется с вредителями и конкурентами. Ветровые электростанции создают вибрации и магнитные поля, в результате из их окрестностей исчезает большинство животных и птиц, начинают активно размножаться вредные насекомые, поэтому владельцам сельхоз-угодий приходится значительно больше тратиться на пестициды.
Сейчас пошла мода на дорогие и невыгодные гибридные и аккумуляторные автомобили: европейцев интересует чистота у себя, а то, что где-то будет в два раза грязнее, их это не волнует, ведь основное производство аккумуляторов сосредоточено не у них, а в Китае, и там содержание свинца в окружающей среде превышает все допустимые нормы. Экологически вредные производства выносятся в менее развитые государства. Например, концерн OSRAM, один из крупнейших немецких производителей ртутных ламп, оставил у себя в стране только два завода, все остальные вынесены за её пределы - в Польшу, Россию и Китай. В Германии, после объединения страны, прекратили сжигать бурый уголь на электростанциях, дающий массу вредных выбросов в атмосферу, и предпочитают импортировать электроэнергию из других стран, где она производится из того же угля. Это наблюдается и у нас в России: московский металлургический завод "Серп и молот" перевели из столицы в город Ярцево Смоленской области, сейчас москвичи думают, куда вывезти шинный и нефтеперерабатывающий заводы.

[alabama]

Я в общем-то согласна с постулатом "Планета в порядке. Это людям 3,14здец", но вот с этой фразы просто глаз задергался

Или вспомним, как несколько лет назад в Иркутске люди протестовали против строительства экспортного нефтепровода, проходящего по берегу Байкала, и руководство России вынуждено было перенести линию нефтепровода на шестьсот километров к северу. В выигрыше оказались производители труб и строительных работ, сумевшие таким образом выбить себе дополнительные ассигнования из казны: стоимость прокладки одного километра нефтепровода составляет не менее двух миллионов долларов США.

Людям (нам), которые там протестовали было и есть фиолетово кто ещё попилил и попилит с этого строительства, ибо этот проект изначально походил на надувательство и профанацию "построенную по новейшим канадским технологиям". Нам просто хотелось защитить красивейшее и любимое место от нефтяных болот из дырявой трубы, такое вот ужасное и эгоистичное желание. Если бы и Утриш можно было бы откупить от алчных "строителей" несколькими миллиардами бюджетных денег - я бы согласилась на такой "проигрыш"=Ь

[Йож]

просто глаз задергался

Угу, а у меня с этой фразы:

основным "спонсором" массовых экологических акций, сопровождавшихся погромом в химкинской мэрии, стали авиакомпании, которым воплощение этих проектов в жизнь грозит колоссальными убытками

Если про Байкал сказано так, предположительно, то здесь - прямое обвинение. Боюсь, у г-на Евдокимова нет доказательств, и, ежели кто-нибудь подал бы на него в суд за клевету, то этот кто-нибудь имел бы неплохие шансы на выигрыш. Хотя, тоже, так гаденько-обтекаемо написано...

[Йож]

Вот и Рускеала, похоже, накрылась медным тазом.

КАЗЛЫ!!!

[Alexey_VL]

Власть уже давно обустроилась в Европе, а Россия для них это делянка с ресурсами, так что ничего удивительного

[Lekay]

На эту тему у меня было такое интервью:

Ну любое положение дел всегда будет кому-то выгодно, сложно придумать сценарий невыгодный вообще никому.
И речь там идёт не про природу, а про жизнь как феномен, которую действительно уничтожить пока невозможно.
Природу-же в виде сложившихся экосистем уничтожить очень легко, чем все в общем-то и занимаются. И впаривать тут что-либо сложно, ибо всё видно невооружённым глазом в динамике.

[vdinets]

Вся статья - голословный треп автора, который в теме не разбирается и даже не пытается. Глобальная экологическая катастрофа из-за деятельности человека в мире происходит последние 50 тысяч лет, а сейчас входит в заключительную фазу. За это время на всех континентах существенно изменилась растительность и вымерла почти вся крупная живность (в море она, впрочем, тоже большей частью вымерла), а теперь вымирают тысячи более мелких видов, исчезают целые природные зоны, катастрофически меняется климат, огромные территории превращаются в бесплодные пустыни, где что-то вырастить можно только с помощью минеральных удобрений или вообще нельзя. Учите матчасть :-)

[Dmitryjewski]

Глобальная экологическая катастрофа из-за деятельности человека в мире происходит последние 50 тысяч лет, а сейчас входит в заключительную фазу.

Экология - это лженаука, существующая на подачки финансово-промышленных групп, и служащая для проталкивания их интересов. Так что все страшилки про глобальную катастрофу - шарлатанство, которое должно преследоваться в уголовном порядке.

[rommel]

Саша, ты как всегда радикален

[Lekay]

Экология - это лженаука,

Ты бы хоть википедию штоль почитал. И речь у нас не про науку идёт, а про то, что человек засрал всё вокруг и продолжает плодиться и засирать в геометрической прогрессии.

[Dmitryjewski]

И речь у нас не про науку идёт, а про то, что человек засрал всё вокруг и продолжает плодиться и засирать в геометрической прогрессии...

...а 99,999% природоохранной деятельности составляет исключительно грантоедство. Вот почему экология является лженаукой, требующей немедленного запрета.

Саша, ты как всегда радикален

Ой-вей, таки да... Созерцание грантоедства в природоохранной деятельности сделает и куда более радикальным...

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 04 мая 2011 - 11:01