Сообщений в теме: 66

[Аскет]

Ну и на этом вспоминаем название темы и обсуждение Буданова и Нальчика в этой теме прекращаем

[Кыш]

На тему крайностей и школы - а ребенка спросить ведь можно! Хочет ходить в школу - вперед и удачи! не хочет? а почему? Потому что есть дела в разы интереснее? Тогда ребенок может и сам организовать свой учебный процесс) ну попробовать.
-- потому что лентяй? Тогда наверно стоит ходить в школу.
а если заставлять ребенка не ходить в школу - это ничем не лучше любого другого радикального давления.
и да - отличная статья! спасибо))

[Kura]

Обычные школьники хотят в школу только в конце августа. Девченки хотят в школу, когда есть обновка и надо похвастаться. Все хотят в школу, когда знают,что там будет что-то интересное ( для моего ребенка это - приезд волонтеров-иностранцев, которые с ними на уроках сидели и пытались учить и учиться; экскурсия; выборы школьного президента ; репетиция школьной рок-группы или школьного театра)
Если бы отменили школьную форму и можно было бы ходить со всеми фенечками-пацификами-черепами и пр. у моего ребенка была бы посещаемость значительно лучше.
Но организовать все это дома мне было бы крайне сложно. Пришлось бы бросить работу, мою учебу, личную жизнь и постоянные попытки куда-то ехать. За какие бы деньги мы существовали? Репетиторы - достаточно дорогое удовольствие.Я не знаю школьные предметы так уж хорошо, да и учат детки сейчас другое и по другому.
Если таких проблем нет - я только за домашнее обучение.

[Кыш]

Ну вам не подходит домашнее обучение. Так оно и не сильно надо, насколько я поняла, у вас хорошая школа, даже с рок-группой и театром. Повезло. А кому-то подойдет экстернат. И зачем детям все школьные предметы и их глубокое знание родителями? (Не про алгебру конечно, это нужная наука)))

[Kura]

Когда я училась в школе, я в лет 13 думала, что знаю, что мне надо учить, а что нет. У нас хорошо преподавался русский язык и литература, математика, география. Такие предметы как химия, физика, иностранный язык и украинский язык ( я с Украины) прошли мимо меня( не слишком любила учиться, как и многие другие).
Когда мне исполнилось 15, все образование перевели на украинский язык. Чтобы поступить, его надо было знать.Тогда я впервые пожалела, что не училась в школе, как следует.
Потом на работе столкнулась и со строительной физикой и с сопроматом и с начертательной геометрией и с применением той самой алгебры , которая здесь всех так раздражает. Могла ли я знать в 13 лет, что в 34 года мне каждый день придется считать квадратные корни и сопрягать плоскости в трехмерном пространстве?
А вы уверенны, что вашему ребенку не нужно будет делать что-то подобное, причем значительно сложнее, ведь прогресс не стоит на месте?
Уверенны вы, что ваши дети не станут именно теми людьми, которым предстоит найти лекарство от рака или бороться с изменением климата или изобретать что-то, чего еще не изобрели?
По какому праву я скажу своему ребенку - тебе алгебра не нужна и так сойдет, и лишу его возможности стать великим математиком, только потому, что я ее не знаю? Так же и со всеми другими предметами.
Ведь мой ребенок должен быть умнее меня, на этом прогресс основывается.
Сейчас я доучиваю то, что не выучила в школе - учу английский, понятное дело, за деньги...

Сообщение отредактировал Kura: 18 июня 2011 - 16:35

[Dozhdik]

Какое-то странное представление о домашнем образовании... Если Вам не помешала школа не изучать предметы которые не нравятся, то чем домашнее-то образование ущербнее? Правильно организованное оно как раз и учит решать что тебе сейчас нужно, как грамотно распланировать время и самостоятельно изучить всё необходимое. При таком подходе недоученная алгебра хоумскулером легко наверстается при необходимости, что, увы, не светит многим школьникам.

Сообщение отредактировал Dozhdik: 18 июня 2011 - 16:59

[Кыш]

Потом на работе столкнулась и со строительной физикой и с сопроматом и с начертательной геометрией и с применением той самой алгебры , которая здесь всех так раздражает.
Сейчас я доучиваю то, что не выучила в школе - учу английский, понятное дело, за деньги...

странно... я вроде как раз написала, что алгебра - нужный предмет. и у меня с ней никогда проблем не было и негатива не вызывает, как и сопромат с геометрией.
кстати, вы их и в школе "пропустили", что не помешало вам наверстать эти предметы сейчас. причем выучить не все подрят - а именно то, что нужно вам. Так зачем запихивать эту информацию в голову было тогда?
где-то тут противоречие))
и говорит ребенку - "это тебе не нужно" уж точно не стоит. Смысл моего сообщения был - учитывать мнение дитя и предоставить возможность самому выбирать интересные ему темы и предметы. так как неинтересные он и в школе не выучит. Что ваш пример и доказывает.
Опять же образование на школе не кончается. И любой человек в любом возрасте может выучить язык или повысить уровень знаний в интересной ему сфере.

[st-nic]

"Школа - не то место, где дают необходимые в жизни знания, это то место, где учат, что необходимы именно те знания, которые там дают." Я не помню, кто это сказал, но фраза замечательная.
Наш сын ходил в первый класс якобы элитной школы, и их учитель на полном серьезе говорила, что главная ее задача - научить детей смирно сидеть на уроках. Еще она ругалась, когда сын заранее делал уроки (он уже умел читать и писать задолго до школы) за несколько занятий вперед и писал сразу буквы вместо закорючек - это, по ее мнению, дискриминировало тех, кто еще не умел писать. И не надо говорить о том, что это частный случай, нам не повезло и т.д. Я знаю массу таких случаев, и я хорошо помню свою школу.
Сейчас мы ушли на экстернат. Ничего для этого не нужно, никаких оснований, способ обучения выбирают родители по закону. Иногда в провинции в школах об этом не знают, но это так. Также можно отказаться от всех промежуточных аттестаций.
Просто не надо недооценивать своих детей.

[oliva02]

Вот бы еще придумать так, чтобы работу сдавать раз в году "экстерном"

[Dozhdik]

oliva02, фрилансеры этим часто занимаются. В зависимости от проекта может быть и на полгода... Только самодисциплина нужна... Да собственно и студенты в некоторых вузах сейчас сдают сессию раз в полгода (не посещая занятий)...
А можно вообще не сдавать работу, а работодатель вообще не будет сдавать зарплату. Взаимное щааастье

Только "работа" это оффтопик вообще-то для данной темы.

[oliva02]

Только "работа" это оффтопик вообще-то для данной темы.

Верно. Переползаю на другую ветку

[Dozhdik]

Проблема была в том, что Министерство образования недавно провело очередную реформу и даже сами школы не очень понимали, что теперь можно, а что нельзя. Семейное, домашнее, заочное, экстернат, индивидуальное обучение — все перемешалось. Было не очень понятно, нужна ли теперь какая-то справка о проблемах со здоровьем, которые не дают ребенку возможности посещать школу, или можно было, как и раньше, учиться дома просто по желанию? И еще мы слышали, что за домашнее обучение родителям должны платить какие-то деньги. Или это родители должны школе за консультации с учителями?
Выяснилось, что теперь в школах нет экстернатов, зато есть очная (обычная), заочная (как у нас, учимся дома), очно-заочная (часть предметов ребенок проходит в классе, а часть самостоятельно) и семейная формы обучения.

Статья: http://www.gazeta.ru...s=og.recommends

[Schekn]

"Школа - не то место, где дают необходимые в жизни знания, это то место, где учат, что необходимы именно те знания, которые там дают." Я не помню, кто это сказал, но фраза замечательная.
Наш сын ходил в первый класс якобы элитной школы, и их учитель на полном серьезе говорила, что главная ее задача - научить детей смирно сидеть на уроках. Еще она ругалась, когда сын заранее делал уроки (он уже умел читать и писать задолго до школы) за несколько занятий вперед и писал сразу буквы вместо закорючек - это, по ее мнению, дискриминировало тех, кто еще не умел писать.

Согласна. В основном школа "учит" не знаниям, и даже не тому "как надо учиться", а скорее "ровняет всех по одной гребенке". Учиться можно, конечно, главное, чтобы не отбили желание и тягу к знаниям. )

[Traveller1990]

Вы даже не представляете насколько широка и глубока поднятая в топике тема. Оживлю диалог парой англоязычных ссылок для тех, кто не в курсе деталей и имеет лишь самое общее представление о вопросе:
http://en.wikipedia....i/Homeschooling
http://www.hslda.org/hs/international/

[Али Реза]

Господа, о чем вы спорите?
Вы - ПРОДВИНУТАЯ часть населения. Иначе бы не интересовались бекпекерством, а ездили бы в Анталию, как все "нормальные люди"... Потому школа и жмет - вам и вашем детям. Школьное образование придуманно для МАССЫ. И правильно придумано! Дети меньше режут друг друга по подворотням и выучивают таблицу умножения хоть к 11 классу - и это прекрасно!
Конечно, хорошо стебаться над школой Кротову, у которого оба родителя - члены союза писателей, создатели всяких интересных педагогических концепций и т.д. А для 14-летней Мани из Урюпинска, которая уже 10 лет не видела отца трезвым, школа и училка Мариванна, с пиитетом вещающая некрасовское "поэтом можешь ты не быть но гражданином быть обязан" и всерьез считающаю Бродского не то некрофилом, не то мерчандайзером (слабо различая эти понятия) - единственный свет в окошке и счастливый билет в цивилизацию!
Каждому - свое, однако...

[Schekn]

Опа.
Вот перечитав тему еще раз, я наконец поняла, почему моего сына "внезапно" начали долбать в саду ВСЕ воспитатели..... Особенно те, которые с "большим опытом"....
И фразочки "вот это вот не каждый же может...."
Слов не хватает.....

[Зараза]

Три зимы в ЮВА с дочерью на семейном обучении. 5, 7,8 классы. Уезжаем после первой четверти, приезжаем в начале - середине апреля. Следуем стандартной школьной программе, по гуманитарке пишет конспекты, все остальное конспекты и задачники. Делает штатные контрольные задания. Отдельно экзаменов не сдаем, дочь вливается в школу без проблем, сдает все конспекты и решенные задачники. По результатам 5,7,8 классов имеет похвальные грамоты за успехи в учебе.
 
Первый раз было тяжело, по возвращению в Россию дочь сказала, что больше она никуда не хочет ехать и не хочет учиться на семейном обучении потому что "в школу проще учиться, вы требуете от меня гораздо больше, чем учителя". Недавно зашла речь с дочерью на тему "Ну что, махнем в Азию этой зимой или хочешь ходить в школу в России?" дочь выбрала Азию. Она просто выросла и мировосприятие изменилось, кроме того, она поняла, что никаких проблем со школой по возвращению у нее не может быть, если приложить к этому немного усилий. Учиться в комфортном для себя режиме, забить на музыку, труды, физкультуру и прочие "обязательные" предметы, провести зиму в комфортном климате и интересной тусовке - на текущий момент это выбор 15-ти летнего подростка. Физкультуру в школе меняет на бассейны в ресортах и яхт-клубе, музыку в школе меняет на совместные песни под гитару с европейской молодежью, труды в школе меняет на участие в волонтерских проектах.
 
Да, у нее в этом году ГИА будет, но два предмета русский и математика, мы посидели с ней и прикинули, что мы легко подготовимся. А если вернуться в начале апреля, то еще пара месяцев будет в запасе на подготовку к ГИА с классом.
 
Денег от государства - даже не задумывались и не хочу заморачиваться, мне достаточно того, чтобы государство меня не трогало.
 
По приезду в Россию в этом году сходил в мае на родительское собрание, сидел и в шоке слушал, какую хрень на полном серьезе могут обсуждать 30 взрослых людей с подачи классного руководителя:
* надо уже готовиться к выпускному после 9 класса, давайте заранее продумаем где и в каком формате будем проводить
* новая программа, губернаторский класс, тьюторы, обязательно посещение школьного психолога
* этот год очень важный, ужас, ужас, ваших деток ждет ГИА, камеры, контроль, нервные срывы (да, да, в этом году было несколько обмороков на экзаменах)
* давайте определимся с выбором жилеток одного из трех видов для учеников класса
 
Мне кажется современная школа детям выносит мозг конкретно.
 
У меня у дочери на данный момент есть несколько стадий отношения со школой.
Только вернулись - ура, я опять могу ходить в школу (не путать с "ура, я опять могу учиться в школе")
Через месяц, ближе к концу мая - когда же школа закончится?
Начало сентября - вот, блин, опять нужно ходить в школу.
Конец первой четверти - когда же мы наконец уедем, чтобы мне не нужно было ходить в школу?

Сообщение отредактировал Dozhdik: 27 октября 2016 - 16:57