Сообщений в теме: 306

[sergggo]

История о круглом доме, двенадцатом этаже и чужом спальнике.
Некоторое время работал на стройке купольного дома под Чеховым. Сам объект был в лесах у железной дороги, а ночевал я в съемной квартире неподалеку. Там большую часть времени жил один. В комнатах лежали вещи ребят, которые то приезжали, то уезжали. В том числе лежала пара спальников.

Дом строился, мороз крепчал. В квартиру заехал один из учредителей проекта Андрей со своей женой. Дом свежий и плохоотапливаемый, поэтому ребята посоветовали накрыться еще парой спальников, которые лежали в одной из комнат. Как я понял, они привезли их для общего пользования. Я храбрился некоторое время. Но основательно замерз, в это время вошла жена Андрея и принесла мне серый спальник, потом я взял еще один. Так и спал неделю. Денег за работу не платили вовремя, да и в родном городе появилась возможность подработать на промальпе. Я собрался и уехал. Думал на неделю, оказалось насовсем.

Через пару недель приехал на объект, чтобы узнать о сроках выплаты, и бригадир Женя вдруг огорошил меня такой фразой: "Тебе Оля собирается морду бить". Стою, ничего понять не могу, какая Оля, за что. Оказывается, это та Оля, которая работала до меня на объекте и оставила вещи в одной из комнат. Многие из вас ее наверняка знают, Оля постоянно ездит на Эльбы.

Оказывается, тот спальник, который мне дали - Олин и на нем перестала работать молния. Недоразумение. Бывает. Мне неприятно, без разрешения я вещи не буру. И все бы нормально решить, но Оля почему-то набросилась на меня в Контакте, употребляя такие слова, как "вор" и "крысятничество".

Я не частый гость в автостопных тусовках, но чтобы разобраться в этой нелепице, зарегистрировался и прошу вас рассудить, как быть. Оля требует 1000 рублей за спальник, который стоит 1200, почему-то ведет себя очень агрессивно. [надо, кстати, сказать, что мы с ней виделись однажды на дороге ровно 15 секунд)]

Я не понимаю, чем я заслужил подобное обращение от незнакомого человека. Я предложил ей кинуть на телефон пятьсот рублей, раз она настаивает на возмещении ущерба, при этом объяснил при каких обстоятельствах у меня оказаля ее спальник. Она хочет 1000, почему-то продолжает оскорблять и угрожает разместить мои данные на всех тематических форумах в соответствующем разделе. Я не понимаю. Правда не понимаю, что происходит. По виду и фотография нормальный, добрый человек. Я скину ей ссылку на этот пост, а потом выложу нашу переписку, чтобы можно было нормально объясниться при свидетелях.
Надеюсь, они будут.
С уважением, Сергей

[sola]

С одной стороны выглядит как бы Оля палку перегнула...Но мне "посчастливилось" побывать с другой стороны. Одолжила я спальник хорошему знакомому, который предупредил, что не для себя. Глупость номер один, понимаю...Спальник вернули, красивый, чистый, застёгнутый. Проверять тщательно не стала. Глупость номер два. И поехала с ним на зимнюю Эльбу. Укладываясь спать, увидела сюрпрайз - собачка на молнии отсутствовала. Змейку просто "слепили" руками, или как-то нижней собачкой. И на три ночи, при морозе -25 я оказалась обладателем одеялки вместо спальника. Во сколько бы я в такой ситуации оценила свой крайне неновый зимний спальник, и что бы от меня услышал виновник - предоставляю каждому догадываться самому. Могу себе представить "радость" Оли, когда приехав в холодный дом, расчитывая спать в теплом спальике, обнаружила "подарочек"...Я бы предложение 500 руб. тоже посчитала издевательством. Развести из них костер и погреться? Есть хорошая поговорка "дорога ложка к обеду". Ей спальник нужен а не 500 руб. Возьми их себе и отремонтируй человеку его вещь. Новый или не новый, плохой или хороший, спальник у Оли БЫЛ. Теперь какбы нету. Значит нужно либо покупать новый (а если не на что???), либо заморачиваться с ремонтом старого, либо отказываться от зимних поездок. Сомневаюсь, что Оле, кем бы она не была, этот гемор компенсируют 500 руб. Поэтому мое мнение: или не бери чужое, или будь готов платить.

Сообщение отредактировал sola: 16 марта 2012 - 19:33

[denwer]

Побьёт ли тема про спальник тему про американца и рис?

[Йож]

не побьет, вот, если б то была Джейн...

[sergggo]

Побьёт ли тема про спальник тему про американца и рис?

что за тема?

[denwer]

http://www.bpclub.ru...__fromsearch__1

[Dane-Mo]

Купите Оле новый спальник, по свойствам идентичный тому, который взяли. Или договоритесь просто отдайте деньги за этот несчастный спальник. Насколько я понимаю, это не был какой-нибудь Marmot, изготовленный с использованием супер-дорогих материалов.

Если это её личный спальник, а она допустила его оставить где-то без присмотра - то частично виновата сама. За своими вещами нужно следить самому.

В армии есть фраза "Не украли, а прое**л"

Сообщение отредактировал Dane-Mo: 16 марта 2012 - 22:03

[NobodyThe1]

Агрессия и употребление слова "вор" здесь неуместны. Но требовать возмещения убытков человек, конечно, вправе.

С другой стороны - может ли Оля быть уверена, что именно вы сломали молнию? Ведь, если этот спальник так просто дали вам - его могли давать и десяткам других людей...

[vinilium]

Ставки принимаются?

[denwer]

Ставки принимаются?

Крис всё-равно вне конкуренции!

[maddonna]

Доказательная база, что именно Вы испортили спальник есть?
1. Она Вам его передала из рук в руки в нормальном состоянии, в чем Вы убедились, и Вы приняли его на определенных условиях.
2. Эксплуатировали его все время только Вы и никто другой.
3. Она приняла его у Вас из рук в руки и при приемке обнаружила поломку, которую Вы скрыли?
4. Всему этому есть свидетели, записи?

Улаживание конфликта не мирное, молния при моем пользовании работала и я просто оказался крайним, остальных не смогли найти и привлечь к ответственности за порчу имущества.
Речь идет о вымогательстве 163 ст. УК РФ со всеми признаками похоже. Можешь собрать факты и свидетелй данного действа, если требуемая сумма существенна. А может быть найден не только ты, и со всех, кто пользовался им требуют оплаты.

И еще, судя по Вашему посту Вы негодуете по всему, что угодно, но только не потому, что Вы не делали этого-не портили спальник. Это и есть самое основное, остальное вторично. А значит все таки именно Вы его испортили?
Если это так, то как Вы будете это возмещать (деньгами за ремонт или сами ремонтировать решать хозяйке) Но требуемая сумма должна быть соизмерина с покрытием расходов на починку, если она возможна. Если же спальник починке не подлежит, то увы... придется раскошелиться на большую сумму. Покупка нового аналогичного или б/у такого же -решать ей.

Сообщение отредактировал maddonna: 17 марта 2012 - 10:01

[sola]

Каждый из нас в силу нашего общего увлечения, время от времени останавливается в месте скопления людей (вписка, флэт, хостел, палаточный лагерь и т.д.). И естественно, оставляет там свои вещи. И чо??? Обнаружив какую-то вещь испорченной или пропавшей, каждый тут же решит что он сам виноват, ибо должен следить за вещами и все такое? Зачем тогда существует понятие "крыса"? ИМХО, даже если пользование было условно легальным, но вещь испорчена, а факт порчи скрыт - это та же кража. Если мне дают на время чужую вещь, и я вижу в ней дырку, я приду к давшему и скажу: человек, тут дырка, смотри чтобы ко мне претензий не было. Попользовавшись, прошу убедиться что дырок нет, чтобы потом предъяв подобных ТС не было. Раз претензии именно к ТС, то естественно предположить, что на него указали как на единственного, пользовавшегося спальником. Он не отрицает, что пользовался им, причем длительный промежуток времени, за который можно было пойти в любой секонд и купить что-то себе. Но нет, зачем, есть возможность сэкономить за счет неизвестного солдата...Я жлоб наверное, но три ночи практически без сна из-за холода сильно корректируют альтруизм.

[vinilium]

Напомнило "из окопов, знаете, догматы христианства выглядят в несколько комическом свете." С.Кинг.

[штиль]

Проверять тщательно не стала. Глупость номер два. И поехала с ним на зимнюю Эльбу.

Это ваша вина, что не проверили, мое ИМХО.

Сергей, если знает, что возможна его вина в поломке молнии должен возместить ремонт, смену собачки или всей молнии. 500 рублей это с лихвой окупают.

[Vjik]

А теперь я расскажу как дело было и заодно опубликую нашу переписку. Ты почемуто этого сам не сделал. Может быть потому что искаверкал некоторые факты и пару раз соврал?
Для начала нужно сказать, что в этой квартире почти не было мебели. Поэтому я поставила в углу свою палатку и свои вещи хранила там. Там я оставила и спальник когда уезжала. Причём в ногах он был застегнут. Я вобще редко его до конца расстегиваю - мне так удобно.
Перед зимней эльбой я приехала за палаткой и спальником. Когда не обнаружила спальника - позвонила бригадиру и спросила, не знает ли он кто мог его взять. Бригадир сказал, что в моё отсутствие в квартире жили Сергей, Руслан, Андрей с женой и иногда ночевал Тим и он сам. Посоветовал поискать спальник в квартире. Поискала. Нашла. На кухне было постелено чьё-то спальное место - мой спальник был там. Он был полностью расстёгнут - состегнуть у меня так и не получилось, молния была сломана. Я оставила спальник сложенным на кухне и написала записку: "Тому, кто пользовался этим спальником: 1. Отремонтировать молнию. 2. Постирать спальник. 3. Без разрешения больше мои личные вещи не брать!"

[Vjik]

На эльбу я взяла другой спальник, благо было время его раздобыть. А то было бы как с Солой.
Я обзвонила тех кто был в квартире. Андрей сказал мне, что в кухне спал Сергей. Бригадир сказал, что он уехал на выходные. Последующие две недели я регулярно звонила бригадиру и выясняла не появился ли Сергей. Потом мне сообщили, что срок аренды квартиры заканчивается и мне нужно забрать свои вещи. Приехала. Забрала. В том числе и спальник.
После этого подробно расспросила тех кто жил в квартире не пользовался ли спальником ещё кто-нибудь кроме Сергея. Выяснилось, что нет - спал в нём только он один. Я узнала у директора, что Сергей есть в ВК и написала ему об этой ситуации. Причём без слов "вор" и "крыса". Вежливо так написала. Поинтересовалась каким образом он собирается возместить мне ущерб.
Завязалась переписка в ходе которой выяснилось, что да он взял мой спальник и спал в нём. При этом надо заметить, что абсолютно все на объекте, кроме самого Сергея, знали мой номер. Позвонить и спросить разрешения было не проблема.
Сергей мне ответил, что это Андрей сказал, что спальник его и поэтому им можно пользоваться.
Я написала об этом Андрею и спросила правда ли это. Андрей ответил:"Я сразу сказал Сергею, что я в квартире не живу и не знаю, где чьи вещи. Чей это спальник я и не знал, поскольку на фирме числится только один оранжевый спальник. Об этом я точно сказал. Возможно он неправильно меня понял. Остальное тех, кто был на объекте."

[Vjik]

После этого я привела эту цитату Сергею и сообщила, что мой спальник при покупке стоил 1200р. Но так как я всётаки успела им какое-то время попользоваться - меня устроит компенсация в 1000р, а спальник он может забрать себе (об этом ты, Сергей, кстатии почемуто умолчал в своём первом посте).
Надо заметить, что я оббегала 5 ателье в которых за работу браться отказались, по причине отсутствия молний такой длины. И самотоятельно я их тоже не нашла. Предлагать отремонтировать спальник самому Сергею я не стала, так как спальник в Смоленске, я в Москве, а Сергей в Ярославле (на сколько я поняла).
На что мне был ответ, что я ставлю ультиматум, что у меня много внутренних противоречий, что его не устраивает тон в котором я с ним общаюсь, что "Это отличный способ обновлять свой спальник за 200 рублей" (то есть меня ещё и обвинили!) и что он кинет мне на телефон 500р.
Я написала, что мне нужна 1000р, а не 500. И не на телефон, а на сбербанковсую карту (как я их с телефона то снимать буду???). И что если он мне не компенсирует ущерб, то я вынуждена буду опубливать нашу переписку на автостопных ресурсах и объявить о случае крысятничества.
На что мне был ответ, что я ему угрожаю, мщу и шантажирую и "Деньги, да и черт с ними. Нужна тебе тысяча. Ну будет тебе тысяча". После этого он создал эту тему.

[Vjik]

Итог: я потеряла кучу времени выясняя все обтоятельства, кучу денег на телефон, кучу сил на стрику и походы по ателье и в итоге осталась без спальника.
При этом всём в ходе общения Сергей несколько раз солгал. Например сначала он писал мне, что сам взял мой спальник, а позже жена андрея принесла ему их рыжий спальник. Тут он уже пишет, что она дала ему именно мой спальник. Также он мне писал "Я его использовал как одеяло и не трогал мольнию". Но молния из застёгнутой, превратилась в расстёгнутую. Соответственно это тоже ложь. В первом посте он написал "Оля почему-то набросилась на меня в Контакте" и "продолжает оскорблять". Хотя единственное, как я его "оскорбила" - написала, что он вор. С моей точки зрения человек который украл - вор. Взять вещь и пользоваться ею без разрешения хозяина значит украсть её. По-моему всё логично. Я называю вещи своими именами. Если например взять чужую машину без спроса, покататься, а врезавшись в дерево бросить - это значит украсть. Ситуация идентичная. И слово "крысятничество" тоже употребила по его назначению. Ведь если ты можешь взять вещи из чужой палатки, стоящей в квартире, то значит и стоящая на фесте или слёте палатка тоже "под угрозой", не говоря уже о вещах на вписках.
Ниже опубликую полную нашу переписку. Чтоб было не "своими словами", а так как есть.

[Vjik]

Наша переписка в ВК:
 Переписка.doc   34К   520 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Vjik: 17 марта 2012 - 15:52

[Lekay]

три ночи практически без сна из-за холода сильно корректируют альтруизм.

А что мешало зашить молнию по длине и спать спокойно в тепле? Это на 10 минут работы. Молния в любом спальнике это не главный элемент и можно легко без неё обойтись.
По теме: Я с трудом себе представляю, как можно сломать витую молнию на спальнике. В крайнем случае можно сломать собачку, так она стоит 3 рубля и меняется за несколько минут. 1000руб за собачку ИМХО перебор. Другое дело что её должен был ТС починить.
Могу починить эту молнию совершенно безвозмездно, 3 рубля не жалко, но доставка ваша. Я в Москве, привозите!