Поменьше б "патриотизьма" на ровном-то месте... Вы вот позволяете, так нечего обо всех говорить. Может быть, кто-то и не позволяет. А ко мне они и не обращались за разрешением.Просто мы почему-то позволяем другим государствам лезть в наш язык и указывать нам, что и как писать и говорить...
Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
НА или В Украину? Таиланд против Таиланда. Корректность географических названий.
#41
Отправлено 27 марта 2012 - 15:33
#42
Отправлено 27 марта 2012 - 17:57
Опять ложный стереотип...Запад и Восток Украины весьма чужеродны друг для друга ...
Я, Запдэнец, мало того, принципиальный западэнец. Но... луганчанина, мариупольца, одесита и полтавчанина...я считаю своими братьями. И всегда буду рад, в Таиланде , встретить, приютить и пообщаться с земляком. Никогда. НИКОГДА, я не далил украинцев на "левых" и "правых", на восточных и западных... Мой брат, женился на русской девушке из Мариуполя. Для меня, все. кто живет от Ужгорода до Чукотки, земляки. Я уважаю людей не за национальность, не за языковость, а за разум и взгляды. И восточноукраинцы, для меня всегда будут братьями, потому что они, из моей "Неньки Украины"
А ты делишь украинцев???
- LD7, Сэмми, Bill777 and 1 other like this
#43
Отправлено 27 марта 2012 - 20:14
Судя по твоей аватарке это и ежу должно быть понятно.Я, Запдэнец, мало того, принципиальный западэнец.
Однако, далеко не все так считают.Но... луганчанина, мариупольца, одесита и полтавчанина...я считаю своими братьями.... восточноукраинцы, для меня всегда будут братьями, потому что они, из моей "Неньки Украины"
Мир, которому принадлежишь, воспринимается целостным на расстоянии: в Дальнем Зарубежье любой выходец из бывшего СССР - земляк, зато в своём городе, бывает, с жителями соседнего двора колкостями обмениваемся.И всегда буду рад, в Таиланде , встретить, приютить и пообщаться с земляком... Для меня, все. кто живет от Ужгорода до Чукотки, земляки.
Дело не в дележе людей по региональной принадлежности, а в разнице исторических судеб Запада и Востока Украины, которые и лежат в основе нынешних противоречий, и для меня, как историка по образованию, это очевидно. Отсюда и метания в вопросе к какому берегу прибиться, и постоянная ситуация лебедя, рака и щуки.А ты делишь украинцев???
#44
Отправлено 27 марта 2012 - 21:03
Дмитриевский вероятно имел ввиду деление не на хороший-плохой, а по факту, что люди на западе и востоке Украины отличаются по разным признакам и по менталитету в первую очередь, при этом ничего не мешает им считать друг-друга братьями или врагами на своё усмотрение. Для меня например все негры братья, но при этом я всё равно отличаю белых от чёрных, ну разные они, чтож тут теперь поделаешь.Опять ложный стереотип...
Я, Запдэнец, мало того, принципиальный западэнец. Но... луганчанина, мариупольца, одесита и полтавчанина...я считаю своими братьями. И восточноукраинцы, для меня всегда будут братьями, потому что они, из моей "Неньки Украины"
А ты делишь украинцев???
- Dmitryjewski и Svetlika это понравилось
#45
Отправлено 27 марта 2012 - 21:37
http://lurkmore.to/Х...re.to/Хохлосрач
Вообще, поляризация населения на/в Украине до смешного доходит. Катался лет 5 назад в/на Ялте на/в канатной дороге. Уж не знаю по какой причине, но ее кабинки были раскрашены поочередно в синий и оранжевый цвета. Парочка передо мной не села в ближайший вагончик, а пропустила меня вперед. Я спросил - неужели из-за цвета в вагон не сядете? Ответили что да, принципиально.
- Dmitryjewski нравится это
#46
Отправлено 27 марта 2012 - 22:32
#47
Отправлено 27 марта 2012 - 22:35
Сообщение отредактировал Bulat: 27 марта 2012 - 22:36
#48
Отправлено 27 марта 2012 - 22:42
Хотя сами африканцы между собой очень даже не ладят, причём и в самой Африке, и за её пределами: в бытность студентом такого насмотрелся, что ужас. Помнится, выходцы из африканских стран любили объяснять нигерийцам, любившим свой устав в чужом монастыре, прописные истины, причём крайне неполиткорректными методами, и к этому процессу стихийно присоединялась вся общага вне зависимости от гражданства и цвета кожи. Хотя с самим главой нигерийского землячества дружили все, ибо он выгодно отличался от своих соотечественников вменяемостью.Для меня например все негры братья, но при этом я всё равно отличаю белых от чёрных, ну разные они, чтож тут теперь поделаешь.
Так и внутриукраинские тёрки являются результатом навязывания сторонами своей позиции друг другу.
Если Вы позволяете себе назвать это "хохлосрач",то присмотритесь внимательно,может это уже переросло в"кацапосрач"?
ИМХО, это такой же холивар, как и противостояния типа "винда против пингвинуха", "Интел против АМД" или "АйБиЭм против Макинтоша". Есть Запад и есть Восток Украины, стоящие на взаимоисключающих позициях, каждая из которых абсолютно ничем не лучше и не хуже другой.Термин "хохлосрач" не мной придуман и существует много лет. Как и сама эта бесполезная дискуссия. Возможно, существует и "кацапосрач"
Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 27 марта 2012 - 22:47
#49
Отправлено 27 марта 2012 - 22:48
#50
Отправлено 27 марта 2012 - 22:54
А потом получить по шее от модератора?Мат тоже придуман не Вами.Почему бы и его не употребить?
Разнообразие хорошо в далеке от дома, но не всегда бывает приятно под боком.Мне казалось люди путешествующие должны понимать,что мир маленький и наличие разных национальностей и народов как раз и есть то самое прекрасное его разнообразие.
Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 27 марта 2012 - 22:54
#51
Отправлено 27 марта 2012 - 22:55
При чем здесь наличие разных прекрасных национальностей? Речьто совершенно не о том, хороши или плохи украинцы, а о длящейся уже второе десятилетие бесполезной дискуссии вокруг предлога. Точнее, о гипертрофированно болезненном восприятии "неправильного" предлога. Можно это сравнить со свифтовскими тупо-и остроконечниками.
Сообщение отредактировал Bulat: 27 марта 2012 - 22:56
- Dmitryjewski и Соня Ёлкина это понравилось
#52
Отправлено 27 марта 2012 - 23:09
Тут и сравнивать не надо, это они самые и есть У одних толще, а у других длиннее, но т.к. в реале это значения не имеет, то тут для решения проблемы есть два варианта: или одни должны замочить других или ждать Гулливера.Можно это сравнить со свифтовскими тупо-и остроконечниками.
- Dmitryjewski и davinchi это понравилось
#53
Отправлено 28 марта 2012 - 09:47
Да, "из телевизора", конечно. Я и не отрицаю. Но этого достаточно, чтобы не иметь желания ехать ни на Украину, ни в.Это вы о чем??? Вы были на Донбасе, в Одесе или Киеве???
Вы слышали, как общается президент Украины и его окружение (не перед камерами)???
Или вы просто насмотрелись РТР и ОРТ?
В Одессе я была еще в перестроечные годы, а в Киеве в 91-м, но уже тогда в метро станции объявляли исключительно по-украински.
И зачем тогда "слугам народа" перед камерой говорить по-украински? Значит, есть смысл и есть спрос.
#54
Отправлено 28 марта 2012 - 09:50
#55
Отправлено 28 марта 2012 - 10:57
да, все же им там удалось вырастить Нового Человека."из телевизора", конечно... этого достаточно, чтобы не иметь желания ехать
- davinchi нравится это
#56 Guest_Klishyn_*
Отправлено 10 апреля 2012 - 10:41
По факту - вопрос идеологии.
"На" предпочитают говорить рускоязычные люди, считающие Украину отколовшейся от РИ территорией, т.е. "Окраиной".
"В" - плод "исследований" незалежных "языковедов".
Им предпочитают пользоваться особи, считающие что Украина - древнейшее государство со своей культурой, традициями и историей.
Т.к. властям Украины выгоден миф о государстве - предлог "В" тихой сапой внедряют в оборот, предлог "На" удаляют из оборота.
- Dmitryjewski нравится это
#57
Отправлено 10 апреля 2012 - 13:28
Им предпочитают пользоваться особи, считающие что Украина - древнейшее государство со своей культурой, традициями и историей.
не забывайте, что Русь Киевская!
всё остальное, на Восток - Российская область )))
Сообщение отредактировал umkin777: 10 апреля 2012 - 14:37
- Bill777 нравится это
#58
Отправлено 10 апреля 2012 - 21:21
Им надо было давно Украину в Россию переименовать или в Русь, показали бы всем большой кукиш! У нас какая то федерация непонятная, а у них была бы просто Россия. Тут уж наши политики бы слюной изошли, да и язык бы не повернулся ни у кого НА говорить.не забывайте, что Русь Киевская!
всё остальное, на Восток - Российская область )))
#59
Отправлено 10 апреля 2012 - 23:44
Про джорджию и грузию - да, весело.. Но в США есть своя Джорджия, и многие путают..
А про "на и в" - вы же знаете, почему украинцев, белорусов и русских называют великим разделенным народом?
Ды вот. Из-за разделения на арену вновь вышел (новый) украинский язык.
Но если вернуться к корням, посмотрим 2 основные теории происхождения названия Украины: промосковскую и официальную украинскую:
Первая гласит, что слово Украина произошло от слова "край" , "у края",
вторая - от слова "країна" (страна), "в країні"(аналог - inland), означающая внутреннюю национальную часть страны.
Если ранее, в составе более сильного государства - СССР, был официальным русский язык, то сейчас это уже более чем две самостоятельных страны. И тем более у каждой - свой язык.
В России остался осовремененный руссий, на Украине - украинский.
Но так получилось, что название страны звучит в этих двух разных языках одинаково.
А вот грамматика, построение фраз, даже буквы и взгляды на происхождения слов - разные.
В итоге - в (новом) украинском языке прижилось "в Украину" а на русском все еще "на Украину".
Почему украинский язык новый - думаю не стоит объяснять.
Я считаю, что если уж мы отделились друг от друга заборами и границами, то и языковые вопросы нам решать тоже самим, в рамках своего государства. Ведь я не лезу и настоятельно не советую говорить украинцам не "мова" а "язык", не "говорити" а "говорить" и так далее.
Касательно меня лично- я считаю, что в украинской теории, возникновение слова Украина происходило от Украинского слова,
на украинском языке. В теории оно даже записано с использованием буквы i
Если перевести саму эту _теорию_ возникновения слова на русский язык, то получится другая версия.
Вообщем для себя я решил уже этот вопрос.
В России я говорю на русском языке, и буду говорить "на Украине", - потому что :
во-первых - мне так удобнее
во-вторых - одной из основ величия и могучести русского языка является механизм адаптации иностранных слов к
локальным наречиям, "говорам", сленгу, и так далее. Поэтому в русском столько переработанных иностранных слов, и всяких
американизмов. Таких как Парикмахерская, карандаш, бизнесмен, ну и так далее.. Адаптация.
Тем более я был рожден в СССР, и для меня эта страна всегда будет оставаться частью великой страны, находящейся у ее переднего края.
Но если я поеду на Украину - там я буду стараться разговаривать на Украинском, пусть даже я его не знаю.
И там я буду говорить "в Украине". - лишь для того чтобы меня правильно поняли местные жители.
Как на английском в США.
А дома буду всех поправлять, нравится вам это или нет.
- Dmitryjewski нравится это
#60
Отправлено 10 апреля 2012 - 23:45
не забывайте, что Русь Киевская!
всё остальное, на Восток - Российская область )))
Русь Киевской была 2000 лет, а потом кончилась. Спасибо Америке и Горбачеву.
- Dmitryjewski нравится это
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей