Сообщений в теме: 39

[davinchi]

Я вообще никогда ничего на форумах не обсуждаю.
Это требует массу энергии и времени.

Я просто предложил свою оценку и спросил насколько она правильна.

Отлично, ждём статью в журнале по статистике (да хоть в Архиве) с выписанным способом оценки и всеми факторами! Именно отсутствие последующего обсуждения и порождает видимость "вбросов".

Вы предложили не оценку, а число "из пальца". Оценкой это станет, когда вы назовёте факторы из которых эта оценка состоит и скажите, какие вы подразумевали ошибки. Пока я вижу одну большую проблему -- вы не знаете, какая доля людей ходит на дебаркадеры/ведёт блоги итд.

[kamil_rafik]

Пока я вижу одну большую проблему -- вы не знаете, какая доля людей ходит на дебаркадеры/ведёт блоги итд.

Ну, ОК.
1. Где-то пробегала цифра по "дебаркадеру" от нескольких десятков до сотни или около того человек, как максимум.
2. Где-то пробегала цифра по Эльбе на несколько тысяч человек.
3. Очевидно, что любой человек делающий что-то хоть немного отличающееся от стандартного туризма и подпадающий под классификацию "путешественник" рано или поздно начинает писать книги или вести блоги с достаточно большим числом подписчиков. Наличие такой платформы, как жж, упрощает подсчеты.
Точные подсчеты я не вел.
Но исходя из общего обзора в рунете есть не более нескольких сот реально интересных travel-блогов, из которых я читал несколько десятков. И общее число никак не превышает нескольких тысяч.

Из всего этого я взял цифру 2-5 тысяч.

Если сделать допущение, что даже из тех, кто занимается чем-то интересным, пишут в онлайне порядка 10% (а такое допущение мне кажется разумным - меньшие и большие допущения рассматривать в этом случае не стоит, исходя из моего житейского опыта), то в итоге имеем цифру 20,000 - 50,000 "путешественников" на все русскоязычное население.

Исходя из этой цифры (с учетом экономических и культурных факторов) можно делать оценки для других регионов планеты (не русскоязычных).
В итоге это может дать весьма ценные экономически данные.

Вопрос лишь в том имеет ли смысл делать допущение, что пишут в сети о своих похождениях порядка 10%.
И какая итоговая цифра является правильной для русскоязычного региона планеты - 2-5 тысяч или 20-50 тысяч.

Самое интересное, что никакие социологические опросы эту цифру вам не дают, поскольку под категорию "путешественники" попадают лишь такие сегменты общества, как
- богатые
- маргиналы
- люди с интеллектуальными и психологическими отклонениями от среднего
- профессионалы в не слишком распространненых областях
И при этом все они как правило оплачивают и организуют свои поездки уникальным для каждого способом.
В соцопросах как правило участвует часть общества находящаяся ближе к центру. Исследуемый же объект рассеян по всем окраинам общества.

Сообщение отредактировал kamil_rafik: 30 апреля 2012 - 19:34

[davinchi]

Ну, ОК. 1. Где-то пробегала цифра по "дебаркадеру" от нескольких десятков до сотни или около того человек, как максимум. 2. Где-то пробегала цифра по Эльбе на несколько тысяч человек. 3. Очевидно, что любой человек делающий что-то хоть немного отличающееся от стандартного туризма и подпадающий под классификацию "путешественник" рано или поздно начинает писать книги или вести блоги с достаточно большим числом подписчиков. Наличие такой платформы, как жж, упрощает подсчеты. Точные подсчеты я не вел. Но исходя из общего обзора в рунете есть не более нескольких сот реально интересных travel-блогов, из которых я читал несколько десятков. И общее число никак не превышает нескольких тысяч.

Отлично, видите три слова "Очевидно" и "реально интересных". Тут же вопрос -- кому очевидно и кому интересных?

У вас уже оценка поплыла в 10 раз, и это только начало. Вы же понимаете, что производная 1/x в нуле неограниченна? Т.е. любое незначительно изменение x изменит оценку колоссально. Возьмите вместо 10% -- 5% и получите уже сильно другое число. Поэтому без знания доли и её ошибки ничего сказать нельзя.

Да, с оценкой в 20-50 тыс я уже более согласен, однако это лишь моё субъективное мнение. Как это посчитать нормально -- понятия не имею. Вопреки вашим ожиданиям, то что с вами соглашаются не делает вас правым -- иначе бы мы до сих пор жили на плоской Земле. И анонимность тут не помощник.

[kamil_rafik]

Очевидно, что ценность итоговых глобальных данных в том, что они дают оценку потенциальной аудитории для онлайн-ресурса или какого-то иного аналогичного бизнеса ориентированного на эту аудиторию.
Причем характер и размер аудитории таков, что
- конкуренции со стороны больших компаний можно не опасаться, поскольку размер аудитории не тот;
- конкуренции со стороны средних компаний тоже можно не опасаться, поскольку автоматизированный источник дохода из него сделать невозможно или сложно из-за характера аудитории и меняющихся тенденций.
Но при этом можно сделать хороший источник дохода для одного человека, который "в теме" из-за своего стиля жизни, и готов тратить на ресурс время постоянно вместо аналогичной по времезатратам постоянной работы по найму.

[rainwitch]

3. Очевидно, что любой человек делающий что-то хоть немного отличающееся от стандартного туризма и подпадающий под классификацию "путешественник" рано или поздно начинает писать книги или вести блоги с достаточно большим числом подписчиков.

Откуда это очевидно, для начала?

[Bulat]

Откуда это очевидно, для начала?

Да-да, так и представил толпу алкостопщиков с эльбы, заседающих над мемуарами.

[davinchi]

Да-да, так и представил толпу алкостопщиков с эльбы, заседающих над мемуарами.

Ещё раз: в определении "путешественника" нет слов "не пьют", а есть "посетили три региона". Я знаю алкостопщиков, что посетили побольше регионов и соответствуют определению (я почти соответствую), но travel-блогов не ведут. Поэтому пример мимо.

[NobodyThe1]

Я знаю алкостопщиков, что посетили побольше регионов и соответствуют определению (я почти соответствую), но travel-блогов не ведут.

А я - алкостопщик, ведущий трэвел-блог! Да ещё и соответствующий "определению"...

Так что, Bulat, со всех сторон неувязки

Сообщение отредактировал NobodyThe1: 01 мая 2012 - 15:16

[Искра]

А почему именно эти группы людей?

[Serge&]

какие "эти"?

[Искра]

описанные выше:

1.богатые

2.маргиналы

3.с интеллектуальными или псих. отклонениями от нормы

4.профессионалы в не распространённых отраслях.

 

просто я студентка(подрабатывающая), не маргиналка, без отклонений, не профессионал. Но объездила уже пол-Европы, часть Центральной РФ, заглянула в Азию.

 

Простой интерес, почему именно эти группы людей?

[spefretus]

А почему именно эти группы людей?
просто я студентка(подрабатывающая), не маргиналка, без отклонений, не профессионал. Но объездила уже пол-Европы, часть Центральной РФ, заглянула в Азию.

Классификация от 2012 года, не общепринятая, выводы делайте сами.

Сообщение отредактировал spefretus: 10 октября 2015 - 17:21

[Jak]

Путешественник - это ШЕСТВУЮЩИЙ ПО ПУТИ с целью познания. Возможно, половина населения была в этом качестве хоть раз.

[stratonavt]

Условия "с потолка".
Это тот порог, начиная с которого я смог внутри себя прицепить к себе ярлык "путешественник" и воспринимать себя так, а не как "турист" или "мигрант".

 

Согласно википедии 

Тури́зм — временные выезды (путешествия) людей в другую страну или местность, отличную от места постоянного жительства, на срок от 24 часов до 6 месяцев в течение одного календарного года или с совершением не менее одной ночевки в развлекательных, оздоровительных, спортивных, гостевых, познавательных, религиозных и иных целях без занятия деятельностью, оплачиваемой из местного источника^[1].

Человека, совершающего такое путешествие, называют туристом или путешественником.

Так что отличия никакого нет.. для меня только отличие между туристом и "шашлычником"  в дальности поездки и возможности ночевать как бич

[Puri]

Так что отличия никакого нет.. для меня только отличие между туристом и "шашлычником"  в дальности поездки и возможности ночевать как бич

 

Ну вот мне за последние три недели пришлось ночевать как бич аж два раза

Расстояния по Российским меркам - смешные

Как классифицировать будете?

[stratonavt]

Ну вот мне за последние три недели пришлось ночевать как бич аж два раза

Расстояния по Российским меркам - смешные

Как классифицировать будете?

Бич на шашлыках))))

[Puri]

Бич на шашлыках))))

 

Неее

настоящий шашлык - это святое и со словом "бич", особенно в контексте - ну никак не сочетаеццо

 

Ну и эта...

Мож с дальностью поездки как-то диапазон расставите?

Один ползет на Эверест 300 метров в сутки, другой на самолете 10 000 км бухает

Кто есть кто?

[stratonavt]

Один и другой)))  может тот кто летит на самолете это и есть тот же самый кто потом на Эверест полезет))  А если первый живет у подножия Эвереста, то он просто альпинист, котрый решил горочку возле дома в очередной раз покорить)) Так что всё относительно...  

[Puri]

Так что всё относительно...

 

Клеить ярлыки на абстрактные термины, а потом ещё и их считать - занятие априори утопичное... ))

[stratonavt]

Клеить ярлыки на абстрактные термины, а потом ещё и их считать - занятие априори утопичное... ))

 

 

 Я не буду заниматься спором на язвительные высказывания.. Считаю себя глупым