Сообщений в теме: 122

[Manull]

В Ласе и Шигадзе тоже никто пермит не спрашивал.
На вокзале никаких чек-поинтов нет.

Ласа с Шигадзе являются открытыми городами и если уж ты туда попал, то там никто проверять наличия пермита не будет, это верно. По этой же причине там нет чек-постов Но фишка в том, что вокруг Ласы куча закрытых территорий и поэтому всякому кто едет туда навязывают в обязательном порядке пермит Для поддержания экономики и много еще для чего (это уже политика и внутренняя безопасность).

Но то, что можно в Голмуде купить просто билет на поезд перед отправлением реально новая информация, и крайне полезная. Спасибо! Раньше такое было практически невозможно. И обходилось с трудом (просить нужно было китайца, чтобы купил за тебя билет).

[Sergeich]

Я уже писал тут в форуме, что есть вариант попросить китайца купить билет до Лхасы из Пекина и никаких бумажек не надо. Была проверена одним иностранцем эта возможность.

Сообщение отредактировал Sergeich: 18 сентября 2007 - 10:59

[annet17]

А трасса № 109 Голмуд - Лхаса, нынче открыта, никаких чек поинтов и проверок. Так вот, но все кого мы спрашивали в Голмуде (Герму) говорили что пермит необходим и стоит 1000 юаней. Поехали на великах без пермита и все здорово. Правда вот ночевать у местных запрещено, но если аккуратно, то можно :)

[LD7]

... Поехали на великах без пермита и все здорово. Правда вот ночевать у местных запрещено, но если аккуратно, то можно

Уважаемая annet17,а почему бы вам не написать небольшой отчет по итогам вашей поездки,чтобы информация и личные впечатления не канули в Лету,а стали достоянием и путевым руководством для тех путешественников,которые поедут в Китай после вас?

[rommel]

А трасса № 109 Голмуд - Лхаса, нынче открыта, никаких чек поинтов и проверок. Так вот, но все кого мы спрашивали в Голмуде (Герму) говорили что пермит необходим и стоит 1000 юаней. Поехали на великах без пермита и все здорово. Правда вот ночевать у местных запрещено, но если аккуратно, то можно

Трасса эта официально открыта, мне это в ПСБ в Ногчу объясняли. Пермит для прохождения ее не требуется. Пермиту, кстати, красная цена 350 юаней в ближайшем ПСБ. А кто про запрет ночевать у местных говорил? ПСБ или доброхоты? Первый раз такое слышу.

[tchiser]

по своему опыту скажу что я вьехал в Тибет с Юнаня.Путешествовал по Тибету 3 недели без всякого пермита ,имея только "ксиву" на китайском языке.Прошел/проехал через более чем три десятка блок-постов,только на одном из них проверили паспорт, то что у меня не было пермита их мало волновало,я свободно добрался до Лхасы,оттуда на юг Тибета в Непал.При пересечении границы с Непалом китайские погранцы даже не поинтересовались есть ли у меня пермит(дело было октябрь 2007) .

[urel]

Товарищи, Manull и rommel, спасибо за исчерпывающие ответы.
По ходу, хочу спросить ещё.
1. Возможно ли в принципе, объяснить водителю момент своего нежелания светиться на блокпосту? То есть договориться с ним, что бы он, либо спрятал, либо высадил тебя вне пределов видимости блокпоста. Если сие возможно, то как это лучше сделать?

3. Будут ли возникать проблемы с блокпостами после выезда из Лхасы и движении по 318 трассе без пермита?

Сообщение отредактировал rainwitch: 16 сентября 2012 - 18:37

[rommel]

1. При знании водителем английского, возможно. В остальных случаях не представлю, как это сделать.

Способы обхода там везде одинаковы - по горкам или через речки, но мне ни один обходить не пришлось. Посты по дороге от Кашгара на Лхасу (по памяти) - первый километрах в 50 за Еченом (еще в Уйгурии), далее на границе Западно-тибетского округа в сторону Лхасы, далее в Саге на выезде в Лхасу, следующий перед въездом в Лхaцзе (на развилке на Непал). Далее до Лхасы чисто. Из всех постов пермитом интересовались только на втором (пропустили без пермита и лишних вопросов) и на посту в Саге (считается самым вредным, пропустили после 40-минутного совещания, от Лхасы на Али точно развернули бы). По дороге на Джомолунгму - в 6-8 км за поворотом на Дингри (пропускали в обе стороны без вопросов), далее километрах в 20 - пункт сбора денег с туристов (проверяют билеты, купленные в Лхасе), я его тайком проехал.
http://www.gismeteo.ru/towns/55591.htm Температура сейчас. Пока тепло.
3. Возникать будут чаще, чем при движении в обратную сторону. Сагу точно придется обходить.

Сообщение отредактировал rainwitch: 16 сентября 2012 - 18:45

[urel]

3. Возникать будут чаще, чем при движении в обратную сторону. Сагу точно придется обходить.

Извиняюсь, некоректно спросил. По 318 из Лхасы на восток?

[rommel]

По первому вопросу придумал, что делать. Попросить англоговорящего китайца, если встретишь по пути, написать нужную фразу иероглифами. В глубинке не все тибетцы владеют китайским, но все же лучше, чем вообще ничего.

По 318 шоссе на восток Манулл ездил, я по 317 до Сога доехал, далее меня арестовали и вывезли поездом.

[Вова из Перми]

в конце января хачале февраля проехал по тибету. в соседних провинциях (юннань, сичуань, цинхай) абсолутно никаких проблем. для поподания в сидзян (собственно тибет) официално нужен пермит. думаю портизанскими методами (обход блокпостов в темноте и т.д.) вполне можно и пробится по лубой дороге. меня полиция разворачивала в городе Зогон (дорога из юннани или сычуани), в городе Джонда (дорога из сычуани). по дороге голмуд-ласа добрался без проблем, проверяли документы только у водителей.подозреваю если ви купите билет не поезд (можно китаицев попросить), то никто проверять пермит не будет.
по дороге из Ласы в Непал продержали около часа или двух на одном блокпосту, напрягалис болше из-за отсутствия у меня непалской визы. потом отпустили.
думаю ситуация изменилась для тех, кто хочет получить пермит. для нелегальных путешественников все по старому. и скорее всего через месяц-другои все пройдет. в Непале тибетцы сказали, что в Ласе опять собираются акции протеста устраивать примерно на новый год (т.е. сейчас).

[Витька]

Когда я ехал - Тибет был закрыт. Но что интересно - в Ченгду на ж\д вокзале стояли перекупы и продавали билеты за 220 юаней до Лхасы. Во первых я думал что билет стоит гораздо дороже, во вторых я думал что туда пока не пускают. В кассах билетов не было - все распроданы, значит китайцы ездят туда без проблем. Интересно можно ли иностранцу купить билет у перекупа и поехать, не завернут ли на турникете ?

[alpinist]

По идее чтобы не завернули у турникета, можно купить дешевый сидячий билет до Ланьжоу например на тот же поезд и показать его. Вопрос как там будет дальше.
Но по моему поездатому опыту в Китая, на турникетах из за огромных очередей и давки билет проглядывают мимолетно....

[Витька]

По идее чтобы не завернули у турникета, можно купить дешевый сидячий билет до Ланьжоу например на тот же поезд и показать его. Вопрос как там будет дальше.

Билеты в Китае проверяют еще и на выходе, уж не знаю чем это чревато, вероятно штраф.

[urel]

а какая сейчас ситуация в Али с пермитами? старая схема действует?

21 августа меня завернули в Ечен на посту в Куде, причем не просто не пропустили, а заставили одного
из водителей отвезти меня обратно и сдать в полицию. Пост обойти сложно. Он в ущелье. Нужна подробная карта, вода, газ. В Кашгаре газа нет, нужно вести из Оша. В магазин, который упоминается на форуме не ходите, там его нет. В Куде, если соберетесь проходить пост, днём не появляйтесь, местные стучат. А ведь дальше ещё посты... Мне эта затея сейчас, видется очень сомнительной. Вот только если договориться с водителем, что он точно спрячет, хотя мне тоже казалось, что я договорился.

[Витька]

Вот только если договориться с водителем, что он точно спрячет, хотя мне тоже казалось, что я договорился.

Такое прокатит только если водитель Уйгур, китайцы законопослушны и все равно торжественно передадут тебя в руки правосудия на первом же посту, более того - они не будут ждать вопроса "что везешь" ? На посту они выскочат из машины сами и торжественно расскажут о подозрительном лаовае

Сообщение отредактировал Витька: 26 августа 2009 - 09:32

[Tonic]

21 августа меня завернули в Ечен на посту в Куде, причем не просто не пропустили, а заставили одного из водителей отвезти меня обратно и сдать в полицию. Пост обойти сложно.

Неделю назад пытались проехать по 219 шоссе. На первый пост (Ахмедяд) достопили и честно попытались его пройти. Показали дорожную грамоту, поуговаривали - не вышло. Обошли пост через несложный перевал из ущелья за посёлком, вышли в 33 км дальше поста. Дальнобои дальше нас везти отказывались. Нормально стопятся, но не берут. Причом явно видно, что нормальные мужики - угощают, разговаривают, но не берут. В кузов не берут - говорят, менты обыскивают. Вообще, водители очень запуганы ментами. Решили ехать обратно. На посту в Ахмедяде менты нас заметили (мы обходили огородами), задержали на несколько часов, потом приехал джип из Ечена и отвёз нас туда, в ПСБ. Там нас вынудили переночевать в отеле, метод "у нас нет денег, ми хотим спать в палатке" не помог. Ми их долго мучили и валяли ваньку. В итоге они говорят: "Если не будете ночевать в отеле - не отдадим паспорта" (Паспорта забрали на посту в Ахмедяде).
По информации от водителей посты ест также в Куди и Дамаре. И в Али.
Сейчас ми в Ланджоу, питаемся купит билеты на поезд до Лхасы.

Транслит на форуме не разрешается Избыточное цитирование - тоже.

Аскет

Сообщение отредактировал rainwitch: 16 сентября 2012 - 18:56
детранслит

[Tonic]

Сегодня приехали в Ланджоу. Купили билет Ланджоу-Ласа с помочью китаеговорящего украинца) На входе на вокзал проверят билеты и багаж (отобрали нож, купленниы в Кашгаре). Второи раз проверяут билеты при выходе на платформу. Паспорта не проверяют. Спокоино доехали. На выходе тожэ ничего не спросили.

[andrey_vi]

А на какой именно поезд купили билет?

[chockdee]

и по чем?