Сообщений в теме: 21

[Awaks]

Я Вадим. Мне 40. Два года шел к теме, а и пожалуй - всю жизнь. Я военный молодой пенсионер. Сейчас нахожусь в Бангкоке в отеле Ratchada17. Если кому интересно. http://www.booking.c...70b483ec;dcid=1
Бангкок - это первая точка в длительном трипе (trip). В середине ноября вылетаю в Хо Ши Мин, дабы не мутить тему с визаран. На момент написания данного поста я в Бангкоке нахожусь три дня. Пожалуй столько еще и буду тут. Далее на юг, на острова. Но точного маршрута не имею.
Летел Трансаэро без посадок за 15.000, билет брал за две недели.
Про отель: мне по прошествии времени понравился: нет дикой суеты Каосан и Силом. Тихо, бассейн, wi-fi, кафешка в отеле вменяемая. Ценник - 500 бат сутки. До метро Suttisan10 минут. На мототакси за 20 бат - 3 минуты. Именно близость к метро в Бангкоке я оценил. Быстро, дешево и прохладно!)
На данный момент кратко все. Возможно завтра перееду в гест в общую комнату, но пока не уверен.
Буду рад встрече, общению.
Спасибо!:-)
P.S. Важные денежные темы опишу несколько позже. Пока идет подсчет и анализ.

[Awaks]

Естественно, что без Темы в Таиланде можно уйти во все тяжкие. Надеюсь, я мину эту юдоль. Таиланд интересен географичесски, интересен с точки зрения этнографии. Когда мебя не торопят мотивации "пакетников", я могу в каждой отдельной точке пробыть необходимое количество времени для понимания того, что хватит - пора валить дальше! А поскольку Земля большая - новоиспеченому бекпекеру и карты (географичесске) в руки.

[Awaks]

Понравилось в Бангкоке:
1. Еда у местных: описать все сразу невозможно, но супчик Том-ян-кун в Китайском квартале около ЖД вокзала - 30 бат. Трудно покушать!)
2. Фреш-соки. Это когда арбуз вместе со льдом мешают в блендере и это пьешь через соломку. Реально освежает и вкусно. Разброс цен от 60 бат в метро, до 20 на улице у местных.
3. Массаж тела. 250 бат за час. Очень сильн. После этого бегал весь день по городу.
4. Метро. Все понятно, недорого и, важно, прохладно!
5. Такси дешево. Главное торговаться. А внутри кондиционер и водилы не так навязчивы как бомбилы на тук-туках. Хотя, как себя "поставить"!...
6. Транссексуалы - их тут значительно меньше чем в Паттае, но они не навязчивы, занимаются своим. И отношение Тайского общества к ним - ребята работают в магазинах, парикмахерских и пр., но никто не выдумывает дискриминационные законы и не унижает этих людей! Надеюсь, вы понимаете в сравнении с чем я пишу.
7. Никто вообще ни о чем не "парится". Хочешь лечь поспать на асфальте - спи! "Мусора" не прокопаются. Сядь на бордюр, ляг на газон, расслабься. Проблем не будет. А это важно. Бангкок - город необъятный. Путешественнику необходим отдых в пути.
8. Ты можешь обратиться со своей проблемой и тебе ответят!

[LD7]

А что не понравилось в Бангкоке?

[Awaks]

А что не понравилось в БКК?

Это правильный вопрос, но прошу небольшой тайм-аут для ответа)

[rainwitch]

дискриминационные законы и не унижает этих людей!

С учетом того, что всего полтора года назад они считались психически больными, а за пределами Паттаи и Бангкока (а может и там, не спрашивала) к ним относятся крайне брезгливо, то да, не унижают-)

[Awaks]

С учетом того, что всего полтора года назад они считались психически больными, а за пределами Паттаи и Бангкока (а может и там, не спрашивала) к ним относятся крайне брезгливо, то да, не унижают-)

Возможно я чего то не знаю еще, но именно в Бангкоке трансы вполне себе живут обычной жизнью, работают, ездят в метро. На них не пялятся, пальцем не показывают, не обходят стороной, в вагоне метро вокруг трансов нет некой зоны отчуждения. Менты их дубинаторами не прессуют. Насчет брезгливости все же не уверен, исходя их концепции буддизма. Единственно - в Паттае они весьма назойливы, а в Бангкоке такого нет.

[rainwitch]

Исходя из менталитета тайцев они буду по максимуму корректны, вряд ли о неприятии чего-либо особенно если это чего-либо касается Таиланда будет сказано в открытую или случайному приятелю. Очень сомневаюсь, что вы увидите, что с трансами делают в тюрьмах или почувствуете разницу в отношении к обычной семье и семье, где ребенок-трансвестит. Это все слишком личное и для чужаков закрытое. Не забывайте о лице, которое ни в коем случае нельзя терять. Оно есть не только у отдельного человека, но и у нации в целом.

Но практически все тайцы, с кем я могу открыто обсуждать и приятное и неприятное о трансвеститах отзываются крайне негативно. Хотя не признать что в определенных кругах это явление стало модным нельзя. Я могу сравнить с гомосексуальностью в России - сколько эстрадных звезд сейчас "нетрадиционной ориентации", в богемной среде голубоватость стала чуть ли не правилом хорошего тона, организация гей-парадов, защита прав однополых влюбленных, но основная часть общества все же несколько недолюбливает "этих", это если сказать мягко. В больших городах к тому же всегда относятся чуть более толерантно, а в столице сильно толерантнее, чем в провинции. При этом не забывайте - Таиланд страна провинциальная: больших городов там раз два и обчелся, а деревня всегда была куда консервативнее горожан.

На мой взгляд есть три вещи, которые в некоей мере способствуют показушности трансвестизма как явления и более-менее внешне адекватного отношения:

1. То самое лицо, та самая вежливость известная тайская, которые нужно соблюдать.
2. Таиланд - это большая деревня, сегодня что-то произошло на Пхукете, завтра об этом будут болтать в Чиангмае, скрыть нельзя почти ничего, вся личная жизнь на ладони.
3. При смене пола не меняют ID, то есть всегда будут знать, что при рождении ты был другого пола, в отличие от европейских стран или той же России.

На всякий случай оговорюсь: я разговаривала на эту тему преимущественно с южными тайцами. с несколькими представителями севера (Чианг Май, Чиан Рай), возможно в Исане как основном поставщике как трансов, так и проституток вообще отношение более лояльное.

[Awaks]

Итак, сегодня 23 октября 2012 года прибыл из г. Бангкока в г. Краби. Билет брал в турагенстве на Каосан. Цена - 700 бат. По дороге никаких вопросов не возникло. Все как и положено в ночном автобусе: неудобные сидения, вродебы как лежачие места, кондиционер сдох, ехали час без него, когда возмутился ехавший в автобусе Таец, была остановка и минут за 20 неполадку устранили. Примерно через 450 км. была 20 минутная остановка для туалета и еды если кому угодно. Прибыли в 6-30 утра на, еще западное побережье, т.е. это где Сиамский залив, а Краби (простите) находится на Андаманском побережье. В этом месте находился перевалочный некий пункт. С спросонья я ничего не понял, забыл в автобусе сигареты с зажигалкой и мешок кешью. Через полчаса подъехал микроавтобус Тойота-Хайс весьма комфортабельный и группа туристов и один бекпекер направилась уже вг. Краби. Ехали еще час сорок минут. Остановились на подобие вокзала, для Таиланда вполне сойдет и еще за 150 бат меня отвезли туда, куда ткнул пальцем на карте. Да, так и было , т.к. а не всегда понимаю тайский английский а они мой из советской средней школы. Вот такая весьма обычная дорога из г. Бангкока в г. Краби.

[Awaks]

Первоначально г. Краби в районе пляжей, Ао Нанг и Хат Ноппарат Тхарара произвели впечатление какой то Анапы! Те же магазинчики, невкусная и дорогая еда, набережная в подобие бетона, куча европейской внешности отдыхающих, отели от 1000 бат/сутки, Русские кафе и русская же попса в ней!... Я призадумался. Стал искать способ свалить отсюда скорее в город и там принять решение, но увидел отель за 500 бат, решил не не "гнать волну" а заселился и созвонившись с участником форума Романом, поехал в г. Краби. Дорога от вышеназванных пляжей до центра города занимает минут 30-40. Цена - 50 бат. На такси - 400-500 бат. Улет) Спасибо Роману, мы сразу нашлись и провели хорошее время в интересной беседе! Ситуация в самом городе Краби мне понравилась - отсутствие "пакетников", "наша" кухня, куча гестов - все как положено бекпекеру!) И составляет его маленькое счастье!)

[rainwitch]

Прибыли в 6-30 утра на, еще западное побережье, т.е. это где Сиамский залив, а Краби (простите) находится на Андаманском побережье

ээм...если сиамский залив - это западное, то андаманское побережье - это очень-очень западное?

Прибыли вы в город Сурат-Тани, он на восточном побережье.

Остановились на подобие вокзала, для Таиланда вполне сойдет

Что значит "для Таиланда пойдет"? почему?
Название страны пишется через букву И (ТаИланд).

[Awaks]

rainwitch, cпасибо за правку и уточнения!) После ночной дороги перепутал запад с востоком - не простительно)
Про автовокзалы: я не сразу понял, что это они - несколько столиков под навесом и необходимые напитки, шоколадки. Но учитывая климат Таиланда вполне оправданно. Зато услуг можно получить куда больше, чем в наших русских автовокзалах с чопорными женщинами за микрооконцами. Тайские служащие автовокзалов прямо трясутся за пассажиров, особенно если те немного не понимают чего то, как я)

Сообщение отредактировал LD7: 24 октября 2012 - 21:09
: излишнее цитирование - нарушение п.14 Правил форума

[rainwitch]

Это был скорее всего не автовокзал, а место пересадки для коммерческих каосановских автобусов. Автовокзалы тут выглядят ровно также как и везде, особенно с учетом того, как много их на дорогах - основной междугородний транспорт. Для примера: только с Пхукета в Бангкок ходят порядка 20 автобусов в сутки, не считая каосановских-)

[Awaks]

продолжаю свой легкий дауншифтинг в Краби. Я льбитель понырять с маской и ластами. Сноркеллинг, так сказать http://ru.wikipedia....wiki/Сноркелинг. В провинции Краби для этого много возможностей! Взял в прокат байк, исследовал все окрестности Краби. Теперь я знаю) После завтра собираюсь на байке рвануть на Пхукет к друзьям-бекпекерам! Ждите!)

[Идущий]

В провинции Краби для этого много возможностей!

А где конкретно есть места для ныряния? Желательно чтоб туда было не лодкой добираться.

[rainwitch]

Эм...А как? Еа автобусе до островов не доедешь, у берега обычно смотреть нечего...На Хонге можно поплавать, В районе чикена есть ничего так места, Если подальше, то Пхи-Пхи..

[Идущий]

А как? Еа автобусе до островов не доедешь, у берега обычно смотреть нечего...

Так вот в том и вопрос, где найти места, чтоб и не на лодке и смотреть есть чего. Вот например Ко Ланта. Ну остров конечно... но из-за копеечного парома, такой условный остров. И возле южной оконечности весьма неплохое ныряние в камнях. Или Пхукет. Нууууу... из-за моста это чисто официально остров. Однако с континента можно абсолютно бесплатно и легко добраться до камней между Кароном и Ката пляжами и хоть заныряться там среди рыбок и водорослей.

Вот отсюда и вопрос, где в Краби места для сноркелинга, чтоб у берега и без лодки?

[fisher58]

а при чём здесь "молодой пенсионер"?
тс с ником авакс, больше бы подошло - как с "лианы" перебраться под лианы. но опять же будет шибко далеко от обсуждаемого.

[Awaks]

А где конкретно есть места для ныряния? Желательно чтоб туда было не лодкой добираться.

От пляжа Ао-Нанг влево, потихоньку добираемся до разрекламированного Рэйли. По дороге рассматриваем подводные окрестности. Так же рядом есть островки. Так можно добраться хоть до самого Краби-тайна, но тут приличные отливы и мелковато бывает. На острова только на лодке. Подобраться к морю вне пляжей трудновато, т.к. отливы и мангровые леса.

[Awaks]

а при чём здесь "молодой пенсионер"?

Это мое оценочное мнение и способ длительных путешествий.