Сообщений в теме: 28

[Denis_konovalov]

Ну и слава Богу. "Корреспондент Павел Хренников", блин. А через Кульму на Ташкурган уже ездил кто-нить?

[urel]

Тут тоже опровергают.
http://www.centrasia.ru/newsA.php?CR=4

А через Кульму на Ташкурган уже ездил кто-нить?

Этот переход не международный. Если нет информации, что он им стал. Только для таджиков и китайцев.

[Denis_konovalov]

Этот переход не международный. Если нет информации, что он им стал.

Тут же где-то проскакивала инфа об открытии Кульмы. http://www.pamirs.org/travel.htm - эту ссылку на форуме давали уже.

[urel]

Denis_konovalov,
Ни фига себе! Это очень круто. Осталось дождаться, чтобы кто-нибудь проехал и рассказал.

[Беларусский Маугли]

Могу подтвердить информацию лишь о "окупации горного Таджикистана" Китайскими строителями, фурами и вещами...

Неделю как от туда*

[urel]

Беларусский Маугли,
А слухи какие ходят среди местных?

[Беларусский Маугли]

Беларусский Маугли,
А слухи какие ходят среди местных?

Вьехал в Таджикистан из Оша через Сары-Таш .

Мургаб-Лянгар-район озера Зоркуль(не пустили погранцы!)-Ваханские кишлаки-Ишкашим-Хорог-Нурек-Душамбе-оз.Исканденкуль-поход от Маргузора к озёрам и далее через горы к долине семи озёр(не дошёл - закапался в снегах и на перевалах) - Пенджикент-Турсунзаде.

Нигде в Таджикистане, ни от местных, ни от водителей, ни от "буржуев" - данную информацию не слышал!!!

Сложилось впечатление, что все покинули этот сказочный край+++
Россияне практически ушли: присутствие видел только в виде 1-ой Российской дивизии под Душамбе, состоящей из десятка грузовиков пару танков и немногочисленой кучи салобонов...

Как мне сказал один таджик на эти слова: " Россия хочет, чтобы Таджикистан помучался и не вкладывая деньги, забрать его даром".

Китайцы строят дороги, по момоему, только ради того чтобы легче проталкивать свой ширпотреб.Знаю от местных, что они выкупили у Таджиков большой кусок земли для заселения своих соотечественников. Но на самом деле подумайте - хорошей плодородной земли, не занятой горами в стране почти нет! Дороги идут серпантинами, перевалами и население старается переехать жить в долины, "на равнины". Поэтому соседи Китайцы землёй тут сильно не разживутся!
Иран - сильно ослаблен "незаметными войнами с Западом", чтобы серъёзно влиять на Регион.
Запада вообще не видать...

[Диметрио]

Нуникуясе вот это перемены... был в прошлом году, интереснейший регион, не безприключений но везде проехал (Ош - Каракуль - Мургаб - Хорог - Душанбе...)

[romawka]

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ КИТАЙ ВВЕЛ ВОЙСКА В ТАДЖИКИСТАН: МНЕНИЯ

Земельный вопрос в Таджикистане рискует перерасти в межнациональный конфликт. Свидетельство тому – сообщение о вводе войск Китайской Народной Республики на территорию соседней страны. Оппозиция РТ сообщает, что в понедельник, 6 мая, официальный Пекин установил военный контроль над частью земель в Горно-Бадахшанской автономной области (ГБАО) Таджикистана. Эти территории Душанбе передал Китаю в счет погашения внешнего долга. Известно, что таджикские власти отписали китайским партнерам десятки гектаров земель в Мургабском районе ГБАО, однако официальные власти отказываются подтверждать сей факт. Всего же за годы независимости РТ китайцам было отдано 1,5 тысячи квадратных километров земли, по сути, являющейся спорной территорией, - сообщает news-asia.ru.

ИА REX: Действительно ли Китай ввел войска в Таджикистан?
Александр Собянин, политолог, руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества:
На этот информационный вброс можно было бы не обращать внимания, если бы он не был одним из десятков сейчас вбросов по "вводу подразделений НОАК натерриторию Республики Таджикистан". То есть на Эмомали Рахмонова атака идет скоординированная, системная, через медиа России, Казахстана и Киргизии, с вирусным расширением на таджикских сообщества в социальных сетях. Обратите внимание, что серьезные медиа распространяют эту "новость позапрошлой свежести" либо со ссылкой на анонимных экспертов, либо со ссылкой на другие медиа, т.к. ответственные СМИ не хотят брать на себя ответственность.
Содержание нынешних вбросов один в один повторяет содержание аналогичной пиар кампании января-февраля 2011 года, такое ощущение, что ленивые сотрудники пиар агентств слишком часто пользуются функцией copy paste. Но тогда хотя бы был серьезный информационный повод - парламент Таджикистана ратифицировал соглашения 2002 года только в 2011 году, спустя 9 лет. У меня пока нет понимания, почему серьезная атака на Эмомали Рахмонова началась именно в апреле нынешнего года, поэтому ограничиваюсь на констатации неслучайности кампании по дискредитации президента Таджикистана.
Для тех же, кому важна реальная картина происходящего, прокомментирую. Войска Китая вводятся на ту часть территории Мургабского района Горно-Бадахшанской автономной области Таджикистана (участок у реки Маркансу и небольшие участки в других районах границы), которая по соглашениям об окончательном урегулировании приграничных споров отходит к Китаю. Договоренности об этом были достигнуты президентом Таджикистана и председателем Китая в 1999 году, а правительственные соглашения подписаны в 2002 году, первый КПП на новом участке таджикско-китайской границы открыт в 2004 году. Нет ничего даже близкого к тому, о чем кричит оппозиция и противники Эмомали Рахмонова - что, якобы, китайские войска возьмут под свой контроль Памирский тракт - трассу от южнокиргизского Оша через Алайскую долину к столице Горного Бадахшана Хорогу.
Аналогичным образом были урегулированы споры Китая и с другими северными соседями. Так, Казахстан и Китай в 1994 году подписали соглашения, которые были ратифицированы в 1999 году. По ним 407 кв. км спорной территории отошли Китаю, 537 кв.км остались у Казахстана. Однако это не было "победой казахской дипломатии" - Казахстан был вынужден уступить Китаю, в его просьбе уничтожить систему инженерно-фортификационных сооружений и минных полей в приграничной с Китаем зоне (Хоргосский укрепрайон был возведен СССР после событий на Жаланашколе 13 августа 1969 года, прикрывал Алма-Атинское направление).
Госдума России ратифицировала в 2005 году подписанные в 2004 году соглашения о российско-китайской границе. По ним остров Тарабаров, часть острова Большой Уссурийский, всего около 330 кв.км. отошли Китаю. Эта небольшая, по сравнению с таджикской, казахской и киргизской уступками, уступка российской земли была весьма болезненно принята российским обществом - события на Большом Даманском являются частью героической советской истории и важны как яркий символ надежности наших границ. И в связи с этим я бы хотел обратить внимание на более важный, на мой взгляд, аспект договоренностей РФ-КНР. Мы не пошли ни на метр уступок в гораздо более важном с геостратегической и геоэкономической точек зрения районе - в районе стыка государственных границ РФ, КНР и КНДР, вблизи реки Туманная (кит. Туманган). Упорство команды министра Сергея Лаврова позволило не уступить в этом важнейшем вопросе. Если бы там уступили, то Китай смог бы в дальнейшем "прорваться к Великому океану".
Наибольшие среди бывших республик СССР территориальные потери понесла Киргизская Республика. Как в количественном (абсолютном! даже безотносительно соотношения населения) размере - около 1 тыс. 160 кв.км., так и в отношении стратегических потерь - участок вблизи пика Хан-Тенгри несет важное военно-стратегическое значение. Однако Киргизия страна слабейшая в политическом весе, и в 2006 году президент Курманбек Бакиев был вынужден подписать в Пекине с председателем Китая Ху Цзиньтао, что у двух стран нет ни одного неурегулированного пограничного вопроса. Таким образом, были подтверждены те соглашения, которые ранее подписал президент Аскар Акаев и которые вызвали в Киргизии огромный гнев - даже не оппозиции, а всего народа.
Как бы там ни было, Китай окончательно урегулировал пограничные споры со всеми соседями с севера. Насколько это окончательное "последнее китайское урегулирование" - зависит от того, насколько быстро Россия сможет двигать вперед процесс евразийской интеграции.
Вывод очень прямой и очень жесткий - чем слабее страна (Киргизия, Таджикистан), тем на большие уступки Китаю приходится идти. Самая сильная из постсоветских стран Российская Федерация при российско-китайской границе в 3645 километров пошла на самые маленькие из всех уступки.
Сандра Новикова, журналист и блогер:
Прежде всего, надо проверить, верна ли эта новость – что-то я её в новостных лентах крупных агентств пока не вижу. Но если даже она и правдива, я ничего страшного тут не вижу: наоборот, я давно говорю, что России надо платить Китаю за «китайский зонтик», то есть за сотрудничество, землями, только не своими, а землями лимитрофов: Китаю вполне можно отдать и Таджикистан, и Киргизию, и кусочек Казахстана. Ну, а что? Если лимитрофы пытаются играть с Россией в какие-то игры, изображают многовекторность, ставят какие-то условия и т.д., то пусть ими займётся Китай - у Китая-то не забалуешь.

http://www.iarex.ru/...iews/36642.html