Сообщений в теме: 48

[kazanparen]

Если обещают удаленную работу с хорошим доходом без образования, особого ума, то к сожалению, встречаются лишь варианты с вложениями, а это обман? Не бывает ли вариантов проще? Например, вкладывать деньги в такое дело, которое гарантированно увеличит их за год в 10 раз и они наверняка не сгорят. Далее купить хорошее жилье как себе, так на сдачу, и жить на средства с его сдачи. Вы напишете, что я слишком губу раскатал, но многие так живут и путешествуют. Или они сдают обычно единственное жилье, которое в наследство получают?

Сообщение отредактировал kazanparen: 21 октября 2014 - 20:23

[deleted_user]

Например, вкладывать деньги в такое дело, которое гарантированно увеличит их за год в 10 раз и они наверняка не сгорят.

Это ты про венчурные инвестиции в инновационные стартапы? Давай поговорим об этом. Тема богатая.

[XIX]

А ПИФы нынче как?

Инвестиции в стартапы ненадежно. Давайте поговорим.

[Bulat]

Если обещают удаленную работу с хорошим доходом без образования, особого ума, то к сожалению, встречаются лишь варианты с вложениями, а это обман?

Естественно. За работу, не требующую ни особых навыков, ни физических или умственных затрат, много платить никто не будет. Обещание огромных доходов при таких условиях - признак лохотрона №1. Если же просят еще и денег сначала под любым предлогом - это 100% лохотрон.

Например, вкладывать деньги в такое дело, которое гарантированно увеличит их за год в 10 раз и они наверняка не сгорят.

Опять же, это может быть только лохотрон. Ни один бизнес не может гарантировать 1000 % годовых.

многие так живут и путешествуют. Или они сдают обычно единственное жилье, которое в наследство получают?

Естественно. Если сами уезжают надолго, отчего не сдавать?

[kazanparen]

Ну про 1000 процентов может и преувеличения, а что вы знаете о ПИФах с примерно 100 процентами годовых? Например, в Казани Русфинанс. Ведь Сбербанк и прочие надежные банки платят настолько ничтожные проценты, что даже инфляцию не покроет!

[Андрей Л]

В общем, насколько я понял, все эти предложения из инета и виртуальных бирж - полная ерунда. Копейки несерьёзные.
Если нет подвязок в реале. Если есть - тебе подкидывают нормальную работу и нормальную оплату. До последнего момента, пока не кинут.
Насчет инвестиций - трезво посмотрите на себя в зеркало. Если там нет лощёного господина в цилиндре, пенсне с платиновым моноклем на золотой цепочке, то там нет инвестора никакого, (образно выражаясь). )) Неужели вы думаете, что на ваши инвестиционные спохватывания рынок предложит вам лучшие предложения, чем для господина в цилиндре с хотя бы миллионом долларов? )) И не надейтесь!

Сообщение отредактировал Андрей Л: 23 октября 2014 - 11:52

[deleted_user]

А ПИФы нынче как? Инвестиции в стартапы ненадежно. Давайте поговорим

ПИФы для меня - это пока еще высший пилотаж. То есть, "боюсь волков, в лес не хожу, но очень хотел бы попробовать". К сожалению, на этом форуме вряд ли кто-то может похвастаться, что успешно заработал на ПИФах.

Догадываюсь, что ПИФы гораздо интереснее учреждать, чем тупо в них вкладываться (хотя, кому как).

Среди людей, с которыми я последние 5 лет работаю, есть 2-3 хитрована уровня примерно партнера или хотя бы директора Deloitte/KPMG/PwC/EY, которые в свое время сильно обогатились на "упаковке" различных инвестпортфелей в эти самые ПИФы. Однако это реально серьезный уровень, причем это 1) чисто технологически сложно 2) высокодоходно 3) высокорисково. К моему сожалению, у меня нет десятилетнего опыта в управленческом консалтинге, и поэтому я занимаюсь на порядок более простыми вещами, доступными простым смертным людям. Например, технологическими стартапами и открытыми инновациями, о чем сказал выше.

Готов ответить на вопросы. Ну и разумеется, зарабатываю я не за счет того, что вкладываю свои деньги в эти самые стартапы, а за счет того, что делаю эти стартапы финансово привлекательными для крупных акул капитализма.

UPD

В общем, насколько я понял, все эти предложения из инета и виртуальных бирж - полная ерунда. Копейки несерьёзные. Если нет подвязок в реале. Если есть - тебе подкидывают нормальную работу и нормальную оплату. До последнего момента, пока не кинут.

Напрасно ты так. Один из моих друзей - харьковский флэш-разработчик, живущий в одной восточноевропейской стране (с которым я познакомился 4 года назад, кстати, в одном инновационном ит-стартапе). В определенный момент наш инвестор разорился, и я удрал в Сколково подыскивать себе новую жертву, а флэш-разработчик выучил технологию NodeJS, прокачал профиль в линкедине и на odesk, после чего переехал в другой город на адриатическом побережье и учредил аналог местного ИП (чтобы иметь вид на жительство).

Я совсем не уверен, что их молодая семя живет так уж богато, однако жена у его не работает (недавно родился ребенок), их семья купила уже вторую машину за два года, и обратно в Харьков они с Адриатики пока совершенно не собираются. Удалёнка рулит. Был бы я хорошим программистом - сам бы так далал.

Насчет инвестиций - трезво посмотрите на себя в зеркало. Если там нет лощёного господина в цилиндре, пенсне с платиновым моноклем на золотой цепочке, то там нет инвестора никакого, (образно выражаясь). )) Неужели вы думаете, что на ваши инвестиционные спохватывания рынок предложит вам лучшие предложения, чем для господина в цилиндре с хотя бы миллионом долларов? )) И не надейтесь!

Ты разбил мои надежды. У меня нет платинового монокля потому что зрение хорошее, а шляпы у меня обычно более традиционного фасона (цилиндр буду носить, когда стукнет 60). И вообще, я айти-стартапер, чуваки в моноклях не будут меня всерьез воспринимать, если я начну одеваться не как хипстер, а как они сами. Скажи, я что-то делаю не так?

Сообщение отредактировал darii: 23 октября 2014 - 14:56

[Андрей Л]

Напрасно ты так. Один из моих друзей - харьковский флэш-разработчик, живущий в одной восточноевропейской стране (с которым я познакомился 4 года назад, кстати, в одном инновационном ит-стартапе). В определенный момент наш инвестор разорился, и я удрал в Сколково подыскивать себе новую жертву, а флэш-разработчик выучил технологию NodeJS, прокачал профиль в линкедине и на odesk, после чего переехал в другой город на адриатическом побережье и учредил аналог местного ИП (чтобы иметь вид на жительство).

Я совсем не уверен, что их молодая семя живет так уж богато, однако жена у его не работает (недавно родился ребенок), их семья купила уже вторую машину за два года, и обратно в Харьков они с Адриатики пока совершенно не собираются. Удалёнка рулит. Был бы я хорошим программистом - сам бы так далал.

Бесспорно, ты прав насчет программистов. Хороших программистов (с платиновой мышью и золотой клавиатурой ) Спасибо за подробное описание случая. У меня тоже есть очень хорошие примеры, о том как нововсибирские программисты выполняют успешно заказы по конкурсам Правительства Москвы. Когда подвязки есть. И деньгу такую зашибают, что... ну в общем.
Дело в другом - есть ли статистика по успешным и неуспешным с финансовой точки зрения судьбам фрилансеров? Сколько из них пробились, а сколько плюнули?
Не составляют ли финансово успешные для отдельных фрилансеров проекты всего 1% от общего числа участников этой гонки?
Ты же сам говорил про "кормить семью под 40 лет" (см.выше), что конкретно подразумевалось?

Ты разбил мои надежды. У меня нет платинового монокля потому что зрение хорошее, а шляпы у меня обычно более традиционного фасона (цилиндр буду носить, когда стукнет 60). И вообще, я айти-стартапер, чуваки в моноклях не будут меня всерьез воспринимать, если я начну одеваться не как хипстер, а как они сами. Скажи, я что-то делаю не так?

Вот всё делаешь не так - нужно одеваться, как Бендер из Футурамы и соответственно себя вести. И не когда стукнет 60, а всегда, в том числе и на море, и на снегу. =)))

Расскажи (в телеграфном стиле) про айти-стартапинг.

Сообщение отредактировал Андрей Л: 23 октября 2014 - 15:45

[kazanparen]

А известно ли вам что-то про кредитно-потребительские кооперативы, которые платят 15 процентов месячных, это лохотрон или нет?

[Alexander69]

А известно ли вам что-то про кредитно-потребительские кооперативы, которые платят 15 процентов месячных, это лохотрон или нет?

Лохотрон.
Ребята, ну не бывает чудес, 15% в месяц - это 180% годовых! И это только вам. Сколько же сами они должны зарабатовать!?. При том что 20 % годовых клиенту - это очень хороший результат. Без гарантии с оговоренной заранее возможностью убытка.

ПС. Вообще-то таких сажать надо сразу, по факту выхода подобной рекламы. Пока бед не наделали.

Сообщение отредактировал Alexander69: 14 января 2015 - 20:09

[kazanparen]

Я полагаю, директора крупных заводов имеют гораздо больше 180 процентов годовых дохода, а если простым смертным даже 20 под большим вопросом, ведь это даже инфляцию не покрывает, не говоря о извлечении реальной прибыли.

[deleted_user]

Я полагаю, директора крупных заводов имеют гораздо больше 180 процентов годовых дохода, а если простым смертным даже 20 под большим вопросом, ведь это даже инфляцию не покрывает, не говоря о извлечении реальной прибыли.

Я не очењ понял, что значит «больше 180 процентов годовых дохода», но судя по всему, вы не разбираетесь в экономике, если такое пишете. В нашем мире очень редко удается встретить примеры высокомаржинальных промышленных предприятий.

Для примера, я близко знаком с директором крупного завода (2500+ сотрудников, градообразующее предприятие, на 100 км удаленное от Москвы). Оборот у предприятия прямо скажем, внушительный. Завод частный (т.е. не государственный => руководство заботится о прибыли, а не только о социальной политике). Что касается директора, по его поведению видно, что он зарабатывает хоть и неплохо по меркам русской провинции (т.е. по сравнению с работягами, которыми он командует), однако за год лично у него вряд ли выходит даже двузначная сумма в миллионах рублей.

Для сравнения, примерно столько зарабатывает средний высококвалифицированный программист или аналитик в компании Силиконовой долины. А риски у нашего директора огого какие (в отличие от раздолбая-программиста, который не отвечает ни за что кроме качества своего кода), и я никому не пожелал бы оказаться на его месте — несмотря на, казалось бы, пристижное и статусное положение.

Сообщение отредактировал darii: 15 января 2015 - 02:31

[kazanparen]

Действительно, в экономике не очень хорошо разбираюсь. Может быть, это подобно МММ, когда первые вкладчики получили все свои деньги в полном объёме с процентами, а потом когда всё больше вкладчиков стали нести больше сбережений им, они внезапно обанкротились? Теоретически, может обанкротиться даже Сбербанк с 4 процентами годовых. И почему правительство сообщило о инфляции в 14 процентов за 2014 год? Или тех, кто переводит деньги в валюту, чтобы тратить за границей, специально не берут в расчёт? Ведь на самом деле, инфляция превысила 100 процентов. Вот вспомним дефолт 1998 года, тогда цены в рублях выросли в связи с изменением курса валют. В 2008-2009 все говорили о каком-то кризисе, однако цены резко не повышались и рубль не обесценивался. Сейчас возможно, тоже в связи с девальвацией цены если не сразу, то постепенно, должны взлететь вдвое, но в таком случае во столько же должна увеличиться оплата труда?

[Farang]

Действительно, в экономике не очень хорошо разбираюсь

зачем оправдываетесь? - это лишнее

при учёте что darii "живёт на Луне"... ))

я близко знаком с директором крупного завода

они ещё и почти все в кредитах не редко погрязли... ))

даже с квалификацией (за исключением редких шибко востребованных) ::: без своей клиентуры - "удалёнка" для начинающего - это копейки

[kazanparen]

ПИФы для меня - это пока еще высший пилотаж. То есть, "боюсь волков, в лес не хожу, но очень хотел бы попробовать". К сожалению, на этом форуме вряд ли кто-то может похвастаться, что успешно заработал на ПИФах.

Догадываюсь, что ПИФы гораздо интереснее учреждать, чем тупо в них вкладываться (хотя, кому как).

Среди людей, с которыми я последние 5 лет работаю, есть 2-3 хитрована уровня примерно партнера или хотя бы директора Deloitte/KPMG/PwC/EY, которые в свое время сильно обогатились на "упаковке" различных инвестпортфелей в эти самые ПИФы.

Кто бы сомневался, что создателями финансовых пирамид быть выгоднее, в то время как практически все вкладчики остаются в пролёте. Очередной КПК с 15 процентами в месяц действительно оказался лохотроном. Задержали организаторов и возбудили дело по ст. 159 ч. 4 УК РФ "Мошенничество в особо крупном размере". Один из них уже дважды был судим за мошенничество. А кто остался на свободе, собирают петиции, чтобы вкладчики ходатайствовали об их освобождении, будто только если КПК продолжит работу, то только тогда они смогут вернуть деньги вкладчикам. И народ теперь готов даже от процентов отказаться, но шанс возврата маловероятен. Скорее всего, все ПИФы такая же обираловка.

Сообщение отредактировал kazanparen: 20 марта 2015 - 17:17

[deleted_user]

ПИФы для меня - это пока еще высший пилотаж.

Кто бы сомневался, что создателями финансовых пирамид быть выгоднее, в то время как практически все вкладчики остаются в пролёте. Очередной КПК с 15 процентами в месяц действительно оказался лохотроном. Задержали организаторов и возбудили дело по ст. 159 ч. 4 УК РФ "Мошенничество в особо крупном размере" ... Скорее всего, все ПИФы такая же обираловка.

Эээээ... Мы друг-друга не поняли. Я имел в виду как раз то, что высший пилотаж — это те самые ПИФы учреждать, при этом одновременно 1) как минимум, не разоряясь, 2) оставаясь на свободе и еще 3) желатељно не нарушать местное законодательство. Понятно, что это как казино — оно существует, чтобы легитимно отнимать дењги у посетителей. Точно так же и ПИФы, на мой взгляд, в бољшинстве случаев организуются для того, чтобы позволить уважаемым игрокам инвесторам пощекотать себе нервишки за собственный счет и срубить лёгкие дењги, отчаянно рискуя.

[штиль]

Но и ПиФы, и казино, и пирамиды - это как бы не удаленная работа))))

[Dozhdik]

штиль, действительно

Я вот тоже сейчас в раздумьях по удаленной работе, ездить в офис только 1, максимум 2 раза в неделю могу. Не знаю даже в какие двери стучаться и чего изучать лучше. Страшновато так наниматься к посторонним людям без рекомендаций реальных знакомых.

[штиль]

В общем, это всегда риск, к сожалению. За удобство приходится платить.
И опять же удаленка - не панацея. Прихожу к мысли, что мне нужны источники пассивного дохода.))) Думаю, это всем путешественникам необходимо.)

[deleted_user]

Я вот тоже сейчас в раздумьях по удаленной работе, ездить в офис только 1, максимум 2 раза в неделю могу. Не знаю даже в какие двери стучаться и чего изучать лучше. Страшновато так наниматься к посторонним людям без рекомендаций реальных знакомых

Если у тебя свободный английский и есть соответствующая специальность (или время/готовность/иные ресурсы, чтобы ей обучиться), иди на odesk.com. Кстати, можешь спросить Highwayman'а, который в отличие от меня на этом одеске съел не одну собаку.