Сообщений в теме: 59

[Georg]

особенно аймара и кечуа (шутка), он еще и русский иногда бывает.

аймара-кечуа, это как в России якутский или марийский. Вроде на них говорят, но проблем от их незнания точно не будет. И поди ещё встреть говорящих на них.

А я бы вот как раз пожил бы именно в Чили или Аргентине. В остальных предложенных странах хорошо именно путешествовать, а не жить.

Да, как раз эти страны, на мой взгляд, удобнее всего для жизни.
Особенно Аргентина. Там весело и постоянно что-то происходит. Чили - для любителей более спокойной жизни. Уругвай - туда же.

А цены... ну сравнимо например с Таиландом я так понимаю гораздо дороже. Для меня же тайский уровень - максимум.

Ну вот Боливия-Перу - очень дёшево, всякие гостиницы за 3 доллара - это вполне реально. Не был в Таиланде ( ) ), но представляю, что уровень цен примерно такой же.
Эквадор - чуть дороже, но тоже терпимо. Колумбия - дороговато. Венесуэла - засчёт курса вообще полнейшая халява. Но стрёмно. И вообще страна бестолковая, хаотическая.
Аргентина, кстати, сильно подешевела последнее время.

Проблема в том, что в дешёвых странах культурный уровень слишком низкий. Если нужна интеллегенция, нужно общение, какие-то интересные мероприятия, то во всех этих странах (кроме Колумбии) с этим грустно. А вот в Аргентине - лучше всего.

Не была еще в Чили и Аргентине, но по словам многих знакомых - это страны европеизированные и дорогие, нет там особого латиноамериканского колорита.

Глупости, есть там всё ) Просто там своя специфика имеется, более европейская. Но суть такая же - Латинская Америка.

Мне сразу представляется Киса Воробьянинов. Я бы не стал с такими общаться.

Киса Воробьянинов - не замороченный на деньгах? Ты точно ничего не перепутал? ))

[Alexander69]

аймара-кечуа, это как в России якутский или марийский. Вроде на них говорят, но проблем от их незнания точно не будет. И поди ещё встреть говорящих на них.

Ну, кечуа и аймара, это почти шутка, т.к.подозреваю, что автор темы высоко в Анды не собирается. Ибо большинство людей, а это несколько миллионов человек, говорят на этих языках именно там и в р-не оз.Тикикака (что, в общем-то тоже горы).
Но на этих языках, кроме того, выходят и газеты, и имеют оба этих языка, наряду с испанским, статус государственных в Перу и Боливии, а в Андах многие деревни вообще не понимают испанский. Нам, например, это некоторые проблемы создавало. Не настолько, конечно, чтобы перед поездкой эти языки специально учить. А сравненией с языками мари и якутским некорректны - они статусом государственных у нас не обладают.
Да и не выучить языки индейцев Анд - литературы мало, а произношение и строй слишком специфичны. Особенно у кечуа.

Сообщение отредактировал Alexander69: 29 октября 2014 - 17:34

[Georg]

А сравненией с языками мари и якутским некорректны - они статусом государственных у нас не обладают.

Это несущественное отличие. Главное, что такие же языки, которые используются только частью граждан, преимущественно в деревнях, практически не встречаются в письменном виде на улицах и в документах, и их незнание не уложняет ни разу путешествие по стране (т.к. все знают титульный).
Я встречал не раз людей, говорящих на кечуа при мне в повседневной жизни (аймара не встречал ни разу), но все они говорили по-испански. Полагаю, что при желании в Туве или Якутии где-нибудь совсем в глуши тоже можно найти людей, не знающих русский.

[svini4]

Чили и Аргентина - ни разу не европеизированные! Даже рядом не стоят! Ехать обязательно!
Колорит и своя специфика там на каждом шагу!

Перу - страна красивая и тоже очень интересная, но индейцы реально ненавидят всех белых людей... Это не только моё личное впечатление, а мнение большинства там побывавших. Правда, иногда срабатывает фраза, что ты не американец, а русский. Все индейцы по умолчанию думают, что ты из Штатов. Всё, что за пределами Нового Света для них - tabula rasa.
Изредка встречаются адекватные. Побережье в Перу отстойное, просто едьте за морем в Эквадор.

Сообщение отредактировал svini4: 16 ноября 2014 - 09:26

[Radhika]

Чили и Аргентина - ни разу не европеизированные! Даже рядом не стоят! Ехать обязательно! Колорит и своя специфика там на каждом шагу!

А какой в целом менталитет в этих странах и вообще в Южной Америке?
Я имею в виду вот что: они такие же уважающие чужие границы и личное пространство, как скажем французы и тайцы, или такие же шумные, грязнули, личных границ нет как у индусов, китайцев?
Или чистые, не шумные, но понятия о личных границах размытые, как у русских?

И что с гостеприимством, желанием пообщаться, без цели выманить денег? К кому ближе? Молчунам тайцам, болтунам индусам, болтунам, но только мужчинам арабам?

Сообщение отредактировал Radhika: 16 ноября 2014 - 16:39

[svini4]

Шумные, весёлые, личное пространство уважают. Много музыкантов, плясунов. С азиатами сравнение тут неуместно. Чили и Аргентина - страны с белым населеним, потомками испанцев/итальянцев/немцев. На вид там все раздолбаи, но всегда все вежливые.
Гопники сидят в своих районах, куда просто не надо ходить

Общаются охотно, денег никто не хочет, всё искренне. Деньги хотят только нищеброды - индейцы.

Сообщение отредактировал svini4: 17 ноября 2014 - 04:15

[Radhika]

svini4, а все страны ЮА "шумные"? Какие самые шумные и самые тихие?

Какие самые безопасные для путешественников и какие не очень? Или может конкретные не очень безопасные города? Слышала, что в сравнении с ЮВА сильно проигрывает, этот так?

[svini4]

Верно слышали, коэффициент стрёмности в ЮА значительно выше. С Азией не сравнить даже.
В ЮВА можно полностью расслабить булки, а вот в ЮА надо быть на чеку всегда. Там даже есть один популярный жест, когда они пальцем глаз оттягивают, значит "будь осторожен, не спи". Этот жест вы будете видеть постоянно с момента прилёта.

Главная опасность там - в больших городах. Полная противоположность России, где опасно наоборот в маленьких.
Много огнестрельного оружия. Мне самой спокойной показалась Чили, но это моё мнение. В Патагонской глуши, вообще, тишь и гладь. Боливия не показалась особо стрёмной, а вот Перу да. В Венесуэле не был, но тоже слышал, что опасно.
Тихо в Патагонии. Шумно - в любом городе, независимо от страны.

Сообщение отредактировал svini4: 24 ноября 2014 - 01:01

[urel]

Если совсем не знаешь испанского, это большая проблема или маленькая при путешествии в Перу, Аргентине, Болиивии, Чили... В городах, и вне их. И вообще, хотелось бы побольше информации узнать насчёт языковых проблем.

Сообщение отредактировал urel: 26 ноября 2014 - 11:41

[svini4]

Независимо от местности, ВСЕ разговоры только на испанском, без вариантов. Жители Южной Америки, совершенно независимо от страны, несведущи в других языках до идиотизма, абсурда и моветона.
Никто не способен даже понять слово "интернэшнл", хотя по-шпански оно звучит "интернасональ".
Учить испанский совершенно необходимо!

[urel]

Спасибо. А можно сравнить с достаточным знанием английского в странах Азии?
То есть взять, например, все те фразы, которые необходимы для комфортного проживания и путешествий по Азии, без варианта расширенного общения. Выписать их, перевести на испанский и заучить. Такой вариант возможен? Плюс разговорник. Подозреваю, что лучший, это опять, всё тот же Берлитц.

Новичковый вопрос, как добраться туда и обратно бюджетно. Я в Европе был 15 лет назад, ещё до Шенгена. И не интересовался, как там и что летает. Какие есть бюджетные варианты прилёта и отлёта из ЮА. Интересуют: Аргентина, Чили, Боливия, Перу.... Не надо в гугол посылать, пожалуйста. Поделитесь своим опытом и знаниями.

Ещё новичковый вопрос, о том, к какому минимуму можно свести дневной бюджет, если путешествуешь с велосипедом и палаткой. Изредка(раз в неделю, на два дня), вписываешься в гестхаузы. Ну в кратце, насколько в долларовом эквиваленте можно прожить. Вычитая, есно, визы там, билеты на самолёты и прочие обязательные вещи.
Спасибо.

Сообщение отредактировал urel: 26 ноября 2014 - 13:20

[Bulat]

Наиболее интересные варианты предлагают Иберия и Люфтганза, надо отлавливать их распродажи.

[Staffi]

Независимо от местности, ВСЕ разговоры только на испанском, без вариантов.

не забываем про Бразилию и прекрасный португальский.
ну и Гайаны тоже)

к какому минимуму можно свести дневной бюджет,

Я думаю, что экономно это 5-15 долларов в день, но зависит от страны и личных потребностей.

Сообщение отредактировал Staffi: 26 ноября 2014 - 16:56

[svini4]

Да, лучшие предложения, как правило, у Иберии и Люфтганзы. Если есть американская виза, то иногда, гораздо дешевле лететь через США.
Я летел Бритишами за 32000 руб. в оба конца в Аргентину. Считаю, нормальные билеты взял. В Бразилию, хотя она не рассматривается в приведённом списке, лететь всегда дешевле. Остальные страны - дороже. Перелёты внутри ЮА, вообще, отдельная тема...

[Radhika]

Svini4, а расскажите про перелеты внутри ЮА

[urel]

Я краем глаза где-то, не помню точно, и даже неоднократно, видел информацию, что чуть ли не за 200 долларов можно улететь из вроде Португалии, что-ли, или ещё откуда то. Это реально? Или я что-то путаю.

[Staffi]

urel, у меня был билет Женева - Рим - Рио де Жанейро - Рим - Болонья за 350 евро (компания alitalia)
хорошие опции есть еще у condor

[Али Реза]

а без всяких дурацких шенгенов - на чем лететь дешевле всего? из Москвы

[Bulat]

А причем тут шенген? Для транзита он не нужен.

[Али Реза]

А причем тут шенген? Для транзита он не нужен.

Насколько я знаю, безвизовый транзит россиянам позволяет в Зап.Европе только Англия. Тут стали говорить на тему "как долететь да ЮА из португалии". Ну и как можно попасть в ЮА из России через Португалию без шенгена?..