Сообщений в теме: 171

[Gril]

цитирую http://www.freetrave...d.ru/jorney.htm

А до этого, каких-то загадочных людей из Архангельска, <маленькую девочку>
и <кривого мальчика>. Если верить их словам, то таких горе-автостопщиков
надо изродного города не выпускать. Эти загадочныфе люди поехали в Ливан,
где поселились в отель. Отель был недорогой, а вот выпивка в баре - по
отдельной цене. Напившись, они собрались уходить, а кто платить будет?
Добрый русскоговорящий дядя, случайно оказавшийся в этом же месте в это же
время. После этого горе-автостопщики решили валить в Сирию. И приехали в
город Дамаск, где и встретили доброго дядю Ахмеда и Тетю Аллу. Получили с
них проживание в гостинице, экскурсии по окрестностям, ништяки и деньги. На
это, по словам Ахмеда, они даже не говорили <Спасибо>, а лишь <зачем ты это
делаешь?>. Алла слала им вдогонку письма, на которые не пришло ни одного
ответа.

Что были это за люди - науке не известно, но поступать так - НЕЛЬЗЯ! Это
явный образец ненаучного поведения. Кроме того, подтверждение, что 90%
проблем - от алкоголя и наркотиков.

--------------------------------------------- конец цитаты-----------

Анхар (syria.travel.ru, beirut.ru) сообщает:

Мне кажется, я этих козлов знаю. Они в Ливане в отеле счет на 150 баксов
неоплаченный оставили. Только они из Мурманска, а не из Архангельска.
........
Макаров Алексей Анатольевич 20.09.1974 г.р. из Мурманска В Ливане
заказал отель, отказался платить около 70 баксов за экстра услуги, мотивируя
тем, что он - бедный русский турист в мае 2005

Судя по всему, речь про этих негодяев. Девка не виноватая, она там из-за
этого козла рыдала на рецепшене.

Размести где-нить инфу, пусть их никто никогда и никуда не вписывает.


----- конец цитаты Анхар------------------------------------

Хотелось бы "героев" призвать к ответу или хотя бы пусть расскажут подробности и мотивы своих позорных поступков!

[Lanka]

К Анхар они обратились по рекомендации Кротова.

А вот насчет этой фразы

они даже не говорили <Спасибо>

так Грил сам подаешь пример --
сначала клянчишь компьютер для ветеранов африки, а когда он им доставлен на дом, на спасибо не хватает ни тебя, ни ветеранов вместо этого Лекай пишет "кто хотел мне напечатать пленки бесплатно -- звоните."
Ему трудно было открыть соседнюю страницу и, взглянув на координаты людей, предлагавших помощь, самому позвонить им.

Цитирую комментарий к истории с компом "Красотой души авпшники не отличаются."

[grommit]

Горячо поддерживаю предыдущего оратора. Ничего личного, но слово "спасибо" для 99,99999% вольных путешественников неведомо в принципе. Это факт.
А когда на полном серьезе и с подробным обсуждением народ делится опытом воровства с идеологическим обоснованием оного, то чего удивляться тому, как это в итоге получается в жизни? Или кто-то честно предполагает, что в магазине тырить можно, а гостиницу и гостеприимных хозяев "кидать" нет?
Так, что прежде чем других осуждать, нехило было-бы научиться таким "путешественникам" машинально по губам шлепать, когда только мысли такие начинают блудить. И не забывать самим это самое "спасибо" хотя-бы выцеживать сквозь зубы. Тогда, глядишь, и поводов для "возмущений" поменьше станет.

[Gril]

К Анхар они обратились по рекомендации Кротова.

А вот насчет этой фразы так Грил сам подаешь пример --
сначала клянчишь компьютер для ветеранов африки, а когда он им доставлен на дом, на спасибо не хватает ни тебя, ни ветеранов вместо этого Лекай пишет "кто хотел мне напечатать пленки бесплатно -- звоните."
Ему трудно было открыть соседнюю страницу и, взглянув на координаты людей, предлагавших помощь, самому позвонить им.

Цитирую комментарий к истории с компом "Красотой души авпшники не отличаются."

1. Анхар теперь жалеет что помогала им. Делайте выводы.
2. Я не "клянчил" компьютер, а просил помочь, заметь, не для себя, и не для того чтобы Лекай мог в игрушки играть, а чтобы написать описания стран где кроме них никто не был. И я просил даже "на время", чтобы набрать тексты и вернуть. Сама Света или другие МША-шники написали хоть одно описание страны "для пользы всему прогрессивному человечеству"? Сколько месяцев Валера был в Австрали и в Нов.Зеландии? И до сих пор нет описания этих стран!
3. Что и по каким мотивам пишет Лекай - спрашивай у него, телефон он указал. Нечего меня пинать за чужие поступки.
4. За мной "спасибо" никогда не заржавеет. НО! я не знаком с дарителем лично и даже даренного компа еще не видел. Если узнаю его координаты - обязательно отблагодарю и книжки африканские в подарок ему будут. С благодарственной надписью Лекая, Смирновой и Кротова. И еще СД с сайтами и фотками от меня лично.

[ntb]

Не в первый раз за тобой, grommit, замечаю склонность к удивительным обобщениям. Процент "неоспасибливающих" с потолка взят, или из личного опыта общения? Тебе действительно известно 100000 вольных путешественников, на которых таки нашелся один благодарящий?!..

Мне, видимо, везет больше - как правило, если помогаю кому-то, спасибо за это слышу.

[grommit]

Тебе действительно известно 100000 вольных путешественников, на которых таки нашелся один благодарящий?!..
Мне, видимо, везет больше - как правило, если помогаю кому-то, спасибо за это слышу.

Про цифру в "100000 вольных путешественников" я, честно говоря, вообще не понял. Почему не 10 или не 1 000 000 000?
Что касается сути моего "удивительного" обобщения, то оно, увы, основано и на личном опыте, и на общении с другими, также отмечавшими эту удивительную черту "вольного путешественника". Причем, стойкая аллергия на "благодарить" отмечается многими в первую очередь.
Если кому-то по этой части "везет" больше, чем мне, то это только радует.
А вообще, тема "кто-же ты на самом деле, вольный путешественник?" очень серьезная и куда шире бедного слова "спасибо".
Не думаю, что сорву здесь апплодисменты.

[STEN]

Про цифру в "100000 вольных путешественников" я, честно говоря, вообще не понял. Почему не 10 или не 1000000000?
...

Тут математика

... тема "кто-же ты на самом деле, вольный путешественник?" очень серьезная и куда шире бедного слова "спасибо"...

Согласен и присоединяюсь!
Но, может быть, "спасибо" иногда не слышно всего лишь из-за крайней вымотанности путешественника??? (Впрочем, не для случая, описанного в начале темы).

To Lanka: Что касается "второго взгляда на вещи" мурманского Алексея и его жены Надежды... Не ясно все-таки, стоила та кола тех денег или нет (была ли цена на ценнике на холодильнике - что и сколько стоит)? Если не стоила, то правильно они ругались на ресепшн, и реплики Анхар излишни. А если стоила, то тогда зачем ее было пить??? (и Анхар права)

Сообщение отредактировал STEN: 04 января 2006 - 18:16

[Lanka]

...нужно иметь кроме копии свидетельства о браке еще и бронь отеля, поэтому мы связались с Анхар Кочневой, председателем "Иордан-клуба" - она забронировала нам отель на 2 дня, мы отдали за это 125 долларов.

... В Ливане мы были 2 дня. 21-го мая, когда мы собирались выезжатьиз нашего отеля, администратор потребовал с нас 75 долл. за пользование холодильником, располагающимся у нас в номере, ...возмущенный тем, что с нас требуют такие деньги за то, что мы выпили какие-то 2 бутылки "Кока-колы", взял альбомный лист и написал Help you английскими и арабскими буквами.

Второй взгляд на вещи

Анхар теперь жалеет что помогала им. Делайте выводы.

[Gril]

При всем прочем, все же Анхар забронировала этот отель, представив ребят как "своих клиентов".

В след раз крепко подумает, прежде чем так делать.
чего добились? За что боролись?!

[Lanka]

При всем прочем, все же Анхар забронировала этот отель, представив ребят как "своих клиентов".

В след раз крепко подумает, прежде чем так делать.
чего добились? За что боролись?!

Хорош "недорогой отель".

...сумма, требуемая с нас, упала в 7 раз и мы получили назад свои паспорта.

[grommit]

Но, может быть, "спасибо" иногда не слышно всего лишь из-за крайней вымотанности путешественника???

Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

[otter]

75уев за две бутылки кока-колки действительно многова-то. И не в Дворце Эмиратов ведь дело было?

Сообщение отредактировал otter: 05 января 2006 - 00:42

[Gril]

Ну вообще то эту тему я замутил чтобы выяснить максимально подробности.
Анхар сейчас приболела, я надеюсь мы притащим сюда и "героев", тогда и выясним... что за отель? что за бутылки? и т.п. и т.д.

Кто знает координаты "героев" - напишите или позвоните им.

ИМХО такие случаи имеют далекоидущие последствия для всех русских путешественников....

[grommit]

... что за отель? что за бутылки?

Пусть тару предъявят. И счет из отеля. А с Анхар не забудь паспорт спросить - вдруг это не она?

[Lanka]

Интернетом они не пользуются, это к вопросу "Алла слала им вдогонку письма, на которые не пришло ни одного ответа".

Перед каждой поездкой Макаров активно консультировался -- звонил Шанину с вопросами по Европе и Кротову с вопросами о Сирии и Ливане. Вместо интернета использует телефонные звонки. Сейчас собирается в Латинскую Америку.
Рассказы о поездках в Сирию, Ливан и о поездке в Европу висят на сайте МША с осени.
Даже для Европы отель=125$ за двое суток дешевым не назовешь (если судить категориями бэкпакеров=)

[Dmitryjewski]

Хотелось бы "героев" призвать к ответу или хотя бы пусть расскажут подробности и мотивы своих позорных поступков!

Грил, чья бы коровушка мычала, а твоя бы и помолчала! Вспомни, как АВПшники отказывались платить за восхождение на Килиманджаро, как объедали российские культурные центры в Сирии, Египте и Танзании... Вспомни, как Казанцев на пароходе спер модем...

[Dmitryjewski]

Ну вообще то эту тему я замутил чтобы выяснить максимально подробности.
Анхар сейчас приболела, я надеюсь мы притащим сюда и "героев", тогда и выясним... что за отель? что за бутылки? и т.п. и т.д.
Кто знает координаты "героев" - напишите или позвоните им.

Ну и что ты этим полагаешь выяснить? Кто с тобой захочет разговаривать, если ты позволил себе обвинить людей, не только совершенно не предоставив неопровержимых доказательств их вины, но даже не проведя разговора с ними с глазу на глаз? Да и какой разговор ты ожидаешь? Если те, кого ты обвиняешь, тебе плюнут в лицо за такие действия - они будут правы на все 100%.

Если к тебе прислали письмо о том, что двое провинились, и ты хочешь устроить публичное обсуждение этого конфликта - для начала не поленись, опроси и другую сторону. Не выноси сор из избы пока не разберешься. А ты действуешь методом инквизиционного трибунала - обвиним человека, потом пусть оправдывается. Знаешь о том, что такое презумпция невиновности, согласно которой доказательство есть обязанность утверждающей стороны, но никак не отрицающей?

Кто ты здесь такой, чтобы устраивать подобную инквизицию? Да никто и звать тебя никак! Ты понимаешь, что устраивать публичное судилище, не проведя предварительного следствия - это пахнет уже кое-чем нехорошим?

ИМХО такие случаи имеют далекоидущие последствия для всех русских путешественников....

Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя оборотиться (с) - посмотреть на "святые" экспедиции АВП, и задаться после этого вопросом: "А судьи кто? (с)"

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 05 января 2006 - 15:16

[Dmitryjewski]

Горячо поддерживаю предыдущего оратора. Ничего личного, но слово "спасибо" для 99,99999% вольных путешественников неведомо в принципе. Это факт.

Вах, генацвали, спасыба в карман нэ паложищь, да, ара...

А когда на полном серьезе и с подробным обсуждением народ делится опытом воровства с идеологическим обоснованием оного, то чего удивляться тому, как это в итоге получается в жизни?

Если почитать ранние издания кротовской "ПВП", то там пропагандировались тоже подобные "методы", правда, по безбилетному проезду - как метод одной остановки, пролезание в поезд через межвагонные переходы, проезд в рундуке, угольном ящике и прочих местах...

Или кто-то честно предполагает, что в магазине тырить можно, а гостиницу и гостеприимных хозяев "кидать" нет?

Кто-то считает не заплатить за проезд общественным транспортом - нормой, а кто-то это даже и пропагандирует. И ничего...

Просто я к тому, что пропаганда халявы делает свое дело.

Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 05 января 2006 - 15:30

[Ruslanko]

Интернетом они не пользуются, это к вопросу "Алла слала им вдогонку письма, на которые не пришло ни одного ответа".

Перед каждой поездкой Макаров активно консультировался -- звонил Шанину с вопросами по Европе и Кротову с вопросами о Сирии и Ливане. Вместо интернета использует телефонные звонки. Сейчас собирается в Латинскую Америку.
Рассказы о поездках в Сирию, Ливан и о поездке в Европу висят на сайте МША с осени.
Даже для Европы отель=125$ за двое суток дешевым не назовешь (если судить категориями бэкпакеров=)

Интернета у них нет, блин... 5 дней до райцентра на оленях, однако.

[Dmitryjewski]

Интернета у них, блин... 5 дней до райцентра на оленях, однако.

Ну мало ли у людей поводов не пользоваться интернетом? У меня несколько знакомых, которые мобильник не заводят из принципа, хотя и побогаче меня будут...