Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


- - - - -

Покатать маму стопом в Торопец :) и что вышло в итоге


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 10

#1 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 11 января 2006 - 01:41

Новый год приходит и проходит незаметно, а времени наше дорогое правительство нам отвело на каникулы аж целых 10 дней, и вот посидели мы 3 числа, повтыкали в карту и решили, что хотим мы покатать стопом мою маму в город ТорОпец Тверской губернии, что старше Москвы, а сами потом скататься до развалин Рдейского монастыря, что в болотах находится на границе Новгородской и Псковской губерний. Сказано сделано. Итак.

День первый: покатушки нераздельной тройкой.

Выползли мы часиков так в полдесятого на МКАД. Втроем стопить не то что вдвоем, меньше останавливаются, и это мы знали, однако оптимизму от этого не поубавилось ни на йоту. Две машинки по МКАДу до М9, причем первый парень звал нас с собой на Истру порыбачить, чему удивлены мы были крайне От Москвы до Нелидово долетели очень быстро и незаметно, успев застопить даже машинку с двумя грузинами позитивными, которые не понимали, как так можно да еще и зимой ломиться куда-то черт знает куда. Приехали и встряли рядом с бывшим постом, около которого околачивались менты и стреляли во всех радаром и…. простояли там три часа. Сначала стояли у развязки, потом пошли даль к заправке. Самой оптимисткой была моя мама, мы же после полетов и зависа часика через полтора уже мягко говоря задолбадилсь. А темнеет зимой рано. В пять уже было темно… По темноте Сказка сходил в ближ. мотель и выяснил, что стоит там 350 рублей место и контингент не очень… Надо было рвать когти. И мы сорвали. Я стояла последней и мужика таки завалила уже осле того, как Сказку и маму он пролетел. Уф… Главное тронулись. Километров на 20. Правда света там не было, вопреки тому, что мужик нам наобещал, однако уехали мы тут же. Парень, который нас оттуда забрал ехал еще на 20 км до Западной Двины, и на заднем сиденьи у него были доски, так что мы сидели почти в позе лотоса на них. Давно я так не ездила. :)
Из Москвы мы выезжали при минус 17, здесь было уже теплее, однако стоять нам долго не пришлось и уехали мы на убитом старом мерсе опять с двумя кавказцами. И вот поворот на Торопец. Темно. По моей карте почему то было 28 км, указатель показывал 22, а после прохождения от свертки уже было 18. Ну ладно, решили мы…. Пройдем в случае чего пешком… и пошли. Уже здесь начала формироваться главная фраза нашей поездки: «Траффик – это нечто встречное», однако здесь это было еще не так критично. Где-то через час нам навстречу проехала Делика… Сказка вздохнул, и оказалось не зря. Еще минут через 40 она проехала обратно и забрала на в Торопец, заявив, что не могла проехать мимо таких ярких личностей. Бальзам на душу. И ведь это ни при полной обсопленности. Узнав куда мы потом направляемся ребята сказали, что тяжко нам будет туда ехать, ибо между областями траффик мягко говоря хреновый, но в общем мы это знали. Привезли они нас к гостинице.
Наш план был таков: мы ночуем в гостинице, завтра утром мама идет гулять по городу а мы рвем когти в Холм (всего-то 100 км каких-то думали мы) и далее до дер. Наволок (еще 20), оттуда идем в монастырь (12 км через болота), быстренько его смотрим, возвращаемся обратно и возвращаемся в гостиницу. Ну может на след. утро возвращаемся… Забираем маму и едем обратно. Наивные… тогда мы еще не предполагали, чем все обернется …
Гостиница, к которой нас привезли оказалась совсем новой и стоила мягко говоря денег: 740 однушка, 540 место в двушке. В однушку нас селить девушка оказалась категорически не смотря на все заверения в спальниках и что мы уйдем в 7 утра, но сказала, что есть тут вроде еще старая гостиница, но она на ремонте и мест в ней нет, а у них есть гор. вода, но в общем мы туда можем сходить и все выяснить.
Старый дом, реставрация на первом этаже, и… объявление о том, что вход в гостиницу по пожарной лестнице на второй этаж висело собственно на этом втором этаже на двери. Уж не знаю, как Сказка его увидел J Там все было по рабочекрестьянски, хотя селить нас в двушку тоже не захотели… 230 рублей место в трешке с умывальником и толчком… ну да, с гор. водой… как же… но это нас мало волновало. В придачу в качестве заверения в хорошем к нам отношении нам выдали в пользование чайник. Мы быстренько сбегали за хавкой и договорились, что все-тки вк завтрашнему вечеру мы торопиться не будем, да и не успеем наверное, а заночуем где-нить по дороге и вернемся через день. Связь должны были держать через администраторшу, чтобы не заставлять маму второй день сидеть и ждать нас в номере. На чем и уснули.

Сообщение отредактировал Skazochnik: 02 февраля 2006 - 13:04


#2 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 11 января 2006 - 02:54

День второй: Куда? За Холм! Не, я за Холм не поеду!…

Вставать было конечно влом, но было выяснено что рассвет примерно в 8 и столовая открывается в 8, поэтому мы встаем, быстренько уходим, едим и рвем когти. В столовой было светло и тепло, наличествовали тетушки, собирающиеся что-то пить. Нам было сказано, что в меню можно не смотреть, все равно ничего они еще не готовили, но была куча свежей выпечки и они согласились сделать нам яичницу в сосисками, путь предстоял неблизкий. Потом не спеша выгреблись на ЖД переезд в нашу сторону и стали стопить. Все куда-то сворачивают, или уже приехали… Или еду близко. Больше всего порадовал мужик, сказавший: «Куда? За Холм! Не, я за Холм не поеду!…»
Через полчасика мы поехали в первый большой нас. пункт – село Пожня. Дорога была извилиста, водитель поведал нам сложностях нынешней сельской жизни – молоко хотят по 3,5 принимать, совсем плохо… и вообще деревня нынче вырождается. Мы с ним согласились.
Погода была хороша, иней на деревьях сверкал и искрился, настроение было замечательное… шли мы по Пожне и размышляли о нашем дальнейшем передвижении и тут мне на глаза попался домик с автоматами и памятником рядом. Домик оказался музем ВОВ и пока мы его фоткали откуд ане возьмись появился мужик и спросил:
- вы в музей?
- Ааааааааааа……….еееееееее……..а можно?
- Отчего же нельзя?
- В музей!
Мужик оказался смотрителем музея и поведал нам немного о истории музея, нынешних мест и даже о том, что в сельсовете в наступившем году ожидается прибавление 6 жителей J Окультуренные и довольные мы вышли из музея не забыв спросить, где тут собственно МЖ. И вот опять пригодился рация… не успела я натянуть штаны, простите, как Сказка уже кого-то застопил и зовет: «Ехать подано!»
След. большим населенным пунктом был поселок Плоскошь. Мы не особенно долго недоумевали почему он так называется. Пока едешь к нему по дороге все горки-пригорки и повороты, и вот ты въезжаешь на ровную поверхность – начинается Плоскошь. Идешь по поселку… все так ровненько-ровненько, подходишь в его концу, выездная табличка… и сразу резкий спуск с поворотом: все господа, кончилась Плоскошь J
Кончилась Плоскошь и началась… ну в общем она самая… Проехали еще 4 км и оказались на небольшой развилке в лесу. Нам прямо, а большинство траффика уходит направо. Стоять зимой на глухой позиции между деренями глупо. Все равно машину слышно далекоооооо… ну мы и пошли. Через пару км видели остатки какого-то животного, похоже на волка… Кишки там, куски шкуры…Потом видели наверное следы погони за ним в снегу и остановились на пеньках чайку попить. Вот всегда удивительно, ведь ставят же такие пеньки для таких как мы. И не федералка вроде, а приятно.Правда в рассуждениях о том, что мы едем медленно очень упустили ГАЗельку… хотя врядли бы он нас взял – это был не наш драйвер. Еще через пару км дошли мы до дер. Коршуно, точнее до того, что от нее осталось. Дома брошенные, стекла выбиты… и кругом никого. И ведь даже не особо и засквоить такой дом, даже если печка еще может топиться, там же дует изо всех щелей… Увы и ах.
Однако вскоре нам наконец повезло – застопили питерцев на ГАЗельке, которые домой ехали из Зап.Двины. Сначала обрадовались ужасно – они нас прямо до Наволока могут довезти… а потом одумались – время 16, в Наволоке будем в 17 с чем-то. Будет темно. В болото идти по темноте некузяво, вписываться рано, а магазинов там может не быть, хавки у нас нет вообще… решили выйти в Холме и хоть поесть-затариться чуток.
Хоооолм…. Была идея сфоткаться около таблички. Иллюстарция такая: «Вот взойду-ка я на Холм, покурю чего-нибудь». Но как-то не срослось. Не смотря на то, что Холм носит гордое имя райцентра столовой или кафешки, в которой можно слопать тарелку супа усталым путникам не нашлось… Столовая закрыта, кафе тоже… бар будет вечером под пьянку… а больше ничего и нет. Тьфу елки. А хочется супа… очень… пришлось делать суп своими силами. «Все продавцы в магазинах тайно пьют чай!» Этим мы и воспользовались. Заняли в магазинчике столик, тетушка попалась позитивная, сделала нам кипятку, и на ужин\обед была лапша с тушенкой. А какие там вкусные пряники из Сольцов продаются, ну прям пальчики оближешь! Да и сала в дорогу не забыли. И про доброе дело не забыли кстати тоже: Сказка ей свет на входе починил.
Ну в общем темнеет у нас рано… а выбираться надо, так что потопали мы на выезд в сторону Старой Русы с намерением доехать до Наволок и там вписаться до утра, порадовав местных жителей своим желанием посетить развалины старого монастыря. По дороге через Холм увидели мы будочку, в которой сидел…. мент, и решили у него спросить по дорогу и чего-нить еще…ну как-то само вышло. Через стекло спрашиваем:
- Эта дорога на Русу?
- Да вы сюда зайдите!
- Откуда вы такие?
Ну и пошло поехало: кто, чего, зачем, куда? Однако мент был позитивен и после того, как записал данные наших паспортов, позвонил своему другу охотнику, который периодически мотается на Рдейщину и выяснил с какой деревни нам ближе идти, и что там пару дней назад прошла ГТСка, и нам будет хорошо виден ее след, по которому идти и следует. На последок дал нам пару пирожных…. А мы у него оставили начатый пакет молока… не удобно ходить с открытым пакетом, а внутрь уж не лезло. Так же мент сказал важну вешчь – с поворота большинство выезжающих машин будет ехать на заправку.
Ой как они нас достали. Кажется, что траффик просто гигантский для такого места и времени, машина едет каждые 3-5 минут. Однако хрен бы там. Протусили мы там часик. Думали еще автобус поймать Новгородский, но его видать отменили.Проходящий мимо мужик пытался наставить нас на путь истинный:
- вы куда такие собрались?
- в Наволок
- да тут же всего 20 км, за пару часов дойдете
- за пару часов? Да ну? Часа 4 ходу!
- Да ладно вам, по ровному асфальту за два часа дойдете
- Да? А пойдемте с нами!
Мужик как-то сразу утух… Иж ты, какой шустрый… за 2 часа. Ну за 3,5 может быть. Ну в общем мы пошли. Дойдем до куда дойдется и как раз будет время вписываться, а то еще 8 нет – рано пока. Протопали мы до дер. Чекуново километров 5. За это время встречного траффика 6 машин, попутного – 2. Не густо. Надо сказать, что названия поселков и сел у нас действительно иногда настолько …. Я даже такого слова не знаю, какие… ну вот вы сами посудите: примерно в 3 км друг от друга находятся две деревни ЧЕкуново и ЧИкуново. Глупость и только.
В Чекуново нам улыбнулась удача в первом же доме: там наличествовала бубушка с внуком, которого привезли на каникулы к ней на молоко. Молока дали и нам. ЭХ… ну почему у нас в Москве не продают парное молоко – это ж такая вкуснятина. В доме было очень красиво, уютно и … жарко. Натопила она будь здоров. Нам выделили большой диван, отдельную комнату и постельное белье, несмотря на наши уговоры, что мы можем и в спальниках, а вам стирать. Ну просто таки автостопный рай. От кормежки мы отказались ибо голодны не были… а уже сразу представили, как она хлопотать будет. Мужа пока не было, и мы надеялись уложиться до его прихода, а то мало ли как он к нам отнесется. И улеглись. Муж сначала что-то буркнул, а потом они сели на кухню и начали выяснять как бы нам лучше доехать туда и решили утром позвонить на АС Холма и попросить Питерский автобус нам остановиться. Спасибо.
Но тут нас постигли другие мысли: мы не успеваем завтра нормально вернуться к маме в Торопец. Если только поздно вечером, а то и вообще не успеем…. Спотом по жопам… может быть долго. Надо ее как-то об этом известить. Но как? Сотового у нее нет. Решение было найдено быстро: были посланы смски Тотошке и Ахису на предмет узнавания в сети тел. гостиницы «Торопа».Хорошо иметь таких друзей – телефон прислали оба. Причем Ахис даже напомнил об изменении кода города. Довольные мы уснули :)

#3 katso

katso

    Старожил

  • Путешественник
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черноголовка

Отправлено 11 января 2006 - 11:07

Продолжения!!!!
ЭЭЭХ! Помниться я до Рдея 18 км на лыжах топал! :)

#4 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 11 января 2006 - 13:03

Продолжения!!!!
ЭЭЭХ! Помниться я до Рдея 18 км на лыжах топал! :)



18 км это откуда?

#5 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 11 января 2006 - 15:38

День третий. Добро пожаловать в болото!

По утру наша хозяйка разбудила нас, напоила чаем и позвонила на автостанцию, так что автобус нас забирал по любому. Однако когда мы вышли из дома, то увидели на остановке человек 7 в нашу сторону. Интересно, они тоже позвонили? Ибо других автобусов в это время не намечалось… Не успели мы перейти дорогу, как к остановке подъехал мужичок с вопросом: «Кто на Русу?». Народ молчал.
- а ближе можно?
- Куда?
- В Наволок.
- Поехали.
Мы так и не поняли когда сели, будет ли хотеть он с нас денег, но решили, что разберемся потом. Мужик рассказал нам еще немного про добор до монастыря и вскоре мы был в Наволоке. От помощи в починке сломавшегося глушителя он отказался.
Начало дороги на монастырь символизирует крест. Следы от прошедшей ГТСки были видны хорошо, к тому же были еще снегоходные следы и описание: 600 метров туда, 1250 метров туда. Мы радостно потопали. Мне повезло, что Холмская мегафонная вышка добивала до сюда, поэтому я позвонила в гостиницу и поговорила с мамой. Вот она удивилась, услышав в трубке мой голос. Сотовые сети рулят однозначно! Она сказала, что мы молодцы, и что обратно она спокойно уедет на автобусе, а нам желает удачи. Ну тогда мы и договорились, что вернемся 9 или даже 10 утром домой. Теперь спешить было некуда. И мы потопали тихонечко.
Скажу я вам, что идти по ГТС колее не удобно – следы узкие и неровные, другое дело по снегоходу – любо-дорого, ну ровненько и широкенько то есть. Перешли мы несколько поворотов и вот выход из леса уже собственно в болото. Выход ознаменован знаком «конец всех ограничений», прикрученным к березе.

Прикрепленные изображения

  • znak.jpg

Сообщение отредактировал Strannitsa: 15 января 2006 - 03:57


#6 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 15 января 2006 - 04:04

И там вот около этой березы посетила нас дилемма – следы расходились. Однако прочитав описание: «Далее дорога прямая как стрела по азимуту 243градуса 6800метров» потопали по снегоходу.
Лирическое отступление: странное ощущение испытываешь, когда идешь по зимнему болоту. Кругом все вымерло, и торчат сухие палки деревьев одиноко, то справа, то слева. Издалека видно, как надвигается темная туча, и ты ощущаешь себя таким крохотным в этом огромном, тихом, белом мире. Если встать и прислушаться к тишине, смотря в даль, то становится немного жутко.
derevo.jpg

В общем идти нам пришлось долго и пейзаж почти не менялся, и вскоре я заметила, что мы давно молчим. Почему-то не хотелось разговаривать, а получалось уйти внутрь себя и думать…думать…думать… Прошли справа отходящую за горизонт просеку, с уходящими туда снегоходными следами. Наверно это была заимка.
Еще на Колыме я видела, что ГТТ (ГТС и иже с ними соответственно) не особо вредят природе…как бы странно это не звучало. Представьте себе, как эта махина наезжает на дерево, проезжает его, и … дерево встает обратно, буквально выскакивая из под гусениц. Так же и тут мы наблюдали довольно милую картинку. Мааааленькая сосенка, не раздавленная, а вполне выжившая, но уже побывавшая в железных объятиях огромных гусениц.

Прикрепленные изображения

  • sosenke.jpg

Сообщение отредактировал Strannitsa: 18 января 2006 - 17:24


#7 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 15 января 2006 - 04:14

Шли мы долго, и эту дорогу сложно описать словами, ее можно только прочувствовать. Через какое-то время ровное болото закончилось и начались деревья, однако там скрывалась и одна из засад – не до конца замерзшая вода. К тому времени мы были еще сухие (ну почти, только Сказка успел один раз провалисься), так что пришлось преодолевать небольшое препятствие….

Прикрепленные изображения

  • prepiatstvie.jpg


#8 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 15 января 2006 - 04:27

вот так

Прикрепленные изображения

  • vot_tak.jpg


#9 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 15 января 2006 - 04:41

Однако вскоре мы были вознаграждены несколькими провалами, и, наконец, сим зрелищем

Прикрепленные изображения

  • Rdei.jpg

Сообщение отредактировал Strannitsa: 15 января 2006 - 05:07


#10 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 15 января 2006 - 05:21

Монастырь сохранился гораздо лучше, чем мы думали, у него до сих пор стоят два креста и жива внутренняя отделка белым мрамором. К тому же туда постоянно приходят люди и приносят иконы. Кроме икон на иконостасе лежит тетрадь, в которую записываются посетившие монастырь. В записях мы увидели Сашу Фетисова сотоварищи, и порадовались за них, однако не совсем поняли, как им удалось пройти по болоту в октябре, оно ведь достаточно глубокое…

Какое-то время в монастыре жил некий отшельник, и до сих пор остались следы его пребывания, в подвалах сохранилась старая машина парового отопления. На крышу влезть нам не удалось, ибо были уставшие, хотя старались мы недостаточно. К тому времени мне уже сильно хотелось есть, ибо утренней чашки чая было явно недостаточно, и, побродив и полазав с часок по монастырю мы пошли в беседку, что была видна на берегу озера.

Прикрепленные изображения

  • okna.jpg
  • mramor.jpg


#11 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 15 января 2006 - 05:45

По дороге туда на подходе к монастырю мы встретили троих московских охотников на лыжах, которые нам сказали, что на другом берегу озера есть заимка, которую они даже протопили и что туда ведут снегоходные следы. По началу мы не собирались там оставаться, а пошли просто на разведку – посмотреть на домик, погреть мокрые ноги и посмотреть на предмет хавки. Помнится, в заимках водятся макарошки. Заимку мы искали еще час. Снегоходных следов на озере было много, и вели они кто куда в разные стороны (©).

Заимкой оказался крохотных домик, с дверью почти по пояс, большими палатями и печкой, дымящей из всех щелей.
zaimka.jpg pechka.jpg
Наши охотники оставили там шоколадку «Аленка» и початую пачку майонеза, кроме того там имелось очень много соли в пачках, пакетах и солонках, ну килограмм 20 не меньше. Никогда не видела столько соли в одном месте. Потом были найдены еще 3 кусочка сахара, но ничего другого мы там не обнаружили. Времени было уе больше 15 часов, так что по свету мы уже вернуться в деревню не успевали, да и мне вообще было влом куда-то топать, поэтому было решено остаться там. Даже не смотря на очень скудные запасы еды: кусочек сала, половинка буханки хлеба, несколько пряников и шоколадка. Решив, что мы выживем, Сказка радостно затопил печку и мы пошли упражняться в распиливании окрестных деревьев двуручкой. Надо сказать, что кроме двуручки там наблюдались еще пилы-топоры-удочки и прочая «домашняя утварь». Неплохая оснастка для столь крохотной избушки. Чая ждали долго, снег упорно не хотел растапливаться… К моему великому удивлению около домика брал Мегафон, и я решил отписать народу, поблагодарив за телефон гостиницы и рассказав, что с нами. «Спасибо. Отзвонились. До монастыря дошли, красиво. Несколько раз провалились, мокро. Сидим на заимке за озером. Домик с печкой и кучей соли. Хавки нет. Тишина. Красота». Народ начал переживать, что в болоте ночью некруто, но мы их успокоили.
Как же все-тки согревает процесс распилки, ой как согревает. Стало даже жарко. Не смотря на тишину вокруг мы все время слышали какие-то моторы. Думали, что кто-то приедет на заимку праздновать Рождество, но никто так и не приехал. Через неск. Часов было принято думать, что это глюк траффика, так часто встречающийся в глухих местах
lestnitsa.jpg
На лесенке около домика я просидела очень долго размышляя о смысле жизни. Хорошо в таких местах размышляется, скажу я вам, ой хорошо. Однако смеркалось. Когда совсем стемнело, мне стало немного жутко. Воображение богатое, знаете ли, и все время чудятся то звуки, то запахи, то глаза, смотрящие на тебя из темноты деревьев. Попытка лечь рано не удалась, но будильник был все равно поставлен на 8 утра. Вечером мы долго размышляли, куда бы дальше поехать. Вариант с Русой казался слишком простым, поэтому мы решили ехать на Исток Волги, ну чтоб уж по жопам, так совсем по жопам. А таких манящих пунктирных линий на дунаевке ой как много! Ночью к нам приходило какое-то животное, оно так хотело пройти внутрь и издавало множество скрипов, что спать получалось иногда не очень хорошо. Однако усталость и прогулки на свежем воздухе дают о себе знать, и мы все же уснули.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей