Интересно, насколько сейчас сохраняется эта кастовость.
Пы.Сы. А может это я такая наивная и для любой полиции это норма?
Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
Отправлено 10 марта 2018 - 12:53
Интересно, насколько сейчас сохраняется эта кастовость.
Пы.Сы. А может это я такая наивная и для любой полиции это норма?
Отправлено 10 марта 2018 - 15:04
И в описании египтян я часто писал примерно так "Только в Египте и Индии (или Иордании) мне чаще всего ......"
Насчет Иордании - у меня сложилось впечатление, что там процветает не кастовость, а клановость. Принадлежность к определенной семье очень много определяет, бедная семья или богатая и т. д. В Иордании по-моему процветает родоплеменной строй и племенное право. Среди коренного населения конечно, и не важно в городах или в пустыне. Как у иорданских палестинцев - не знаю. Решения принимает глава рода, а убийства девушек случаются регулярно, чтобы семью не позорили. В судебных разбирательствах все решает, у какой из сторон семья сильнее и богаче.
Интересно, а как с клановостью в Египте. У бедуинов наверное тоже племена и племенное право, а вот ближе к цивилизации - у меня сложилось ощущение, что в Египте не так родовой строй выражен, как в Иордании.
Отправлено 10 марта 2018 - 18:08
Ооооо!!! Да ты вероятно не был в Индии!!! Вот кто врёт на каждом шагу и не краснеет. И не пытается перевести в шутку. Для индусов враньё это стиль жизниПо этой части египтяне в моих глазах (на данный момент) чемпионы за явным преимуществом.
Отправлено 11 марта 2018 - 02:56
Отправлено 11 марта 2018 - 10:03
Отправлено 12 марта 2018 - 11:51
Ооооо!!! Да ты вероятно не был в Индии!!! Вот кто врёт на каждом шагу и не краснеет.
Для индусов
Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 12 марта 2018 - 12:13
Отправлено 12 марта 2018 - 12:11
Интересно, а как с клановостью в Египте.
У бедуинов наверное тоже племена и племенное право, а вот ближе к цивилизации - у меня сложилось ощущение, что в Египте не так родовой строй выражен, как в Иордании.
Отправлено 12 марта 2018 - 16:35
Вот и горожанин с фотографиями доказывает, что все эти блоки отливали на месте.
Отправлено 12 марта 2018 - 18:26
Я вероятно ошибаюсь. Но для меня индусы это жители Индии. А непальцы исповедующие религию индуизма, это индуисты. Но не индусы.Это ты принципиально называешь жителей Индии индусами? Ты же в этих своих выражениях и непальцев (и других представителей индуизма) очень сильно обижаешь
Отправлено 12 марта 2018 - 20:00
Но для меня индусы это жители Индии.
Отправлено 12 марта 2018 - 20:44
Но как в современное время построить столько много сооружений древнего мира, и при этом, никто из участвовавших в этих работах не смог проболтаться?? Неужели всех ликвидировали?
Я честно говоря, никогда не интересовался Египтом как таковым. Но всё это ложится в теории тотальной подделки Истории, которые я отчасти разделяю. Только здесь мой интерес к Египту. Я считаю, что вся История до 18 века подделана. Совсем необязательно физически истреблять свидетелей, память стирается в течении одного поколения. А при тотальной зачистке бумажных и управлением медийными источниками, суть происходившего мы будем воспринимать в навязанном нам ракурсе.
А вот непосредственное восприятие, того, что мы видим здесь и сейчас, в настоящий момент, как раз очень правильное. Я помню своё первое восприятие Ангкора, при этом я ехал от перехода из Лаоса вдоль периметра границы, через джунгли,(то что считается джунглями), где ещё не было нормальной дороги, а были только тропки от деревни к деревне. Так вот там, в этих джунглях, ещё не доехав до Сием Рипа я очень часто встречал развалины типа сортир, только большие. Их там очень много. Вообще много по всей Камбодже. Не только на севере, но и в Кардамоновых горах, на границе с Таиландом. Везде, по сути, где нет полей. Так вот Ангкор и открылся мне, как свезённые в одно место камни и составленное из остатков этих сортиров современное "чудо". Если бы я просто приехал туда привычной для туристов дорогой, возможно я бы воспринимал его иначе. Хотя тоже, навряд ли. В энергетическом и эстетическом смысле он - нуль. Передаваемые отзывы туристов подпитывают и усиливают блеф, в основе которого лежит навязанная история. И я думаю, что это касается почти всех известных в широких кругах сооружений. А Индию взять, да тоже самое, только в гигантском масштабе. И в индийском случае творец этого мифа известен - Британская Ост-Индская компания. До неё там просто жили племена, которых практически ничего не объединяло. В двух соседних деревнях - совсем разные религии, одежда, быт и т.д. А сейчас это рассматривается как общий гигантский целостный конгломерат. И посторонние кайф ловят, именно от того, что он одновременно такой разнообразный и целостный, в тоже время, якобы. И сами индийцы тоже.
А взять Россию...
Прости, пожалуйста, что я от темы Египта свернул.
Отправлено 13 марта 2018 - 02:38
Жаль не слышала о таком. Тема мне интересна.А вы были в музее Сельского хозяйства в Докки? Супер музей.
На фото павильон древнего земледелия в музее Сельского хозяйства в Каире:
museum-of-ancient-agriculture-2.jpg
Сообщение отредактировал Alita: 13 марта 2018 - 02:44
Отправлено 16 марта 2018 - 09:01
Жаль не слышала о таком. Тема мне интересна.
Как приятно слышать, что такие места еще кому-то интересны. Мои Каирские знакомые, кстати, от меня впервые услышали про этот музей, хотя Каир - их родной город Я им фото показывала - они так удивлялись. В том числе и мой гид - местный парень, прекрасно по-русски говорит, еще знает французский и его преподает, образованный парень и не глупый.
Так что езжайте и посмотрите! Я уверена, что в Каире еще куча интересных мест всяких. Я хочу еще в музей Почты и энтомологический. В первый раз в Каире на это времени не хватило - столько всего надо было осмотреть.
Отправлено 16 марта 2018 - 09:13
Ну бедуины, как мне кажется, намного больше сохраняют традиции, чем арабы (в том числе, наверно, и "клановые" традиции).
Бедуины могут быть разных национальностей. А разве иорданские бедуины - не арабы?
Мне несколько раз в Иордании говорили, что половина от 7-миллионного населения страны (в том числе, и половина жителей столицы Амман) - это бедуины. Не знаю, насколько это правда, но думаю, что действительно очень много бедуинов и их потомков переселяются в города (так же, как и в России или других странах многие сельчане норовят переехать в город - причины, наверно всем известны).
Насчет того, что в Иордании бедуины переселяются в города и живут в них - вы совершенно правы. Но вот насчет численности - коренного населения, то есть именно пустынных жителей - бедуинов, в Иордании не больше 30%, палестинцев наверное раза в 1,5 больше. И из 7 млн. населения - 2, а может и 2,5 млн. - сирийские беженцы.
Отправлено 17 марта 2018 - 20:32
Прости, пожалуйста, что я от темы Египта свернул.
Знаешь, тогда я на сей раз воздержусь от комментариев. Если кто-то не вспомнит ту тему, где пользователи Андрей Л и Александр69 защищали версию альтернативной истории (в том аспекте, что многие сооружения созданы или намного древнее, или вообще не представителями этой/нынешней расы людей), то я может быть, создам как-нибудь ещё тему на эту тему, и попробуем там обсудить. Ну или сам, Илья, создай, я поддержу беседу по мере возможностей.
Отправлено 17 марта 2018 - 21:18
Мои Каирские знакомые, кстати, от меня впервые услышали про этот музей, хотя Каир - их родной город
Бедуины могут быть разных национальностей. А разве иорданские бедуины - не арабы?
Бедуи́ны — этим термином принято обозначать всех жителей арабского мира, которые ведут кочевой образ жизни, независимо от их национальности или религиозной принадлежности....Бедуины — общее название, присвоенное европейцами всем племенам и народностям Аравии, которые в отличие от обитателей городов, занимающихся хлебопашеством и торговлей (хадези), ведут кочевую жизнь.Из своей первобытной родины, из внутренних стран Аравийского полуострова и Сахары, они издавна распространились по сирийской и египетской пустыне, затем (после падения древних культурных государств) — по Сирии, Месопотамии и Халдее. С завоеванием Африки мусульманскими арабами в VII веке они заняли Сахару, которая стала для них второй родиной.Таким образом, бедуинские племена арабского происхождения завоевали пространство, простирающееся от западной границы Персии до Атлантического океана. Однако на этом обширном пространстве они являются господами только в пределах пустыни, тогда как в удобных для земледелия странах, в Месопотамии, Халдее, на сирийской границе, в Варварийских владениях, нильских странах и у северной окраины Судана, рядом с ними и посреди них живут народы иного происхождения.Особенно в Африке именем «бедуины» называют себя и такие кочующие племена, которые ничего общего не имеют с арабами, а принадлежат к хамитической отрасли, но которые с течением времени усвоили себе отчасти арабский язык и выдают себя за настоящих бедуинов или арабов, пришедших из Аравии.
И из 7,5 млн. населения - 2, а может и 2,5 млн. - сирийские беженцы.
Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 17 марта 2018 - 21:21
Отправлено 20 марта 2018 - 00:50
Ну местные часто многого не знают. Даже образованные). Может ему эта тема просто не интересна. Чем профессиональней гид, тем уже изучаемая область. Хотя если не посещать, то слышать хотя бы должен был.Как приятно слышать, что такие места еще кому-то интересны. Мои Каирские знакомые, кстати, от меня впервые услышали про этот музей, хотя Каир - их родной город : Я им фото показывала - они так удивлялись. В том числе и мой гид - местный парень, прекрасно по-русски говорит, еще знает французский и его преподает, образованный парень и не глупый.
Каир в смысле шумный очень.
Отправлено 20 марта 2018 - 08:30
А где вы брали эти путеводители? Их скачать можно или бумага?
Меня вдохновил путеводитель Антона Кротова. Подробнее про книгу и Кротова здесь - http://www.travel2ch...hestviyu-v-kair(в конце статьи).
Я хожу на лекции клуба самостоятельных путешественников "На дебаркадере" (https://vk.com/debarcader). Антон там периодически выступает с лекциями и продает свои книги. Там и купила книгу. Думаю, что только есть бумажный вариант.
Пы. Сы. Если вы в Москве, могу дать почитать.
Я не очень опытный самостоятельный путешественник. Съездила, как и все, в Шарм, где мне стало очень обидно за великую страну Египет, представление о которой ограничено "все включено" на Красном море и пакетным осмотром пирамид и Египетского музея за полдня. А уж когда прочитала путеводитель Антона, поняла, что надо срочно ехать и увидеть своими глазами настоящий Египет. Мне очень близок его взгляд на путешествия.
Уж больно он шумный).
Это да.... Я поняла, что вы говорите про Каир Народищу полно. Но тихие места тоже есть, парк Эль Азхар, например. Или монастырь Св. Симеона, но там мягко говоря "попахивает" от города мусорщиков
Тихое место еще Старый Каир, особенно кладбище, где люди живут.
Сообщение отредактировал travel2changeRU: 20 марта 2018 - 08:35
Отправлено 20 марта 2018 - 08:53
Я это замечал во многих странах, что многие местные даже не знают о существовании буквально под их носом каких-то достопримечательностей (мало-туристических, но потенциально интересных). ............ Но это касается в основном горожан...
Это про меня . Я живу в Москве, и что - я знаю все достопримечательности в Москве? Ха ха! Да я про Каир знаю больше, чем про Москву. Видимо, не очень мне интересно. А вот про Каир - интересно! Вот такая я патриотка
Отправлено 08 апреля 2018 - 04:20
Я далеко от Москвы. Но спасибо за предложение). В сети книги действительно нет(. Ну да ладно, когда соберусь авось что поменяется.Меня вдохновил путеводитель Антона Кротова. Если вы в Москве, могу дать почитать.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей