Сообщений в теме: 25

[Microrealism]

Здрассте, муха укусила, не очень хочется заморачиваться с палаткой, каждый день её собирай разбирай, таскай. То есть понимаю что палатка это благо, но жаба душит, хочется простоты.

 

Есть предложение обсудить возможность использования бивачных мешков вместо палаток в автостопе. Собственно у меня такого опыта нет, по этому и создаю тему.

При чем географические критерии - Азия, от Казахстана до тропиков.

 

 

На картинке изображен мешок у которого в "голове" есть специальное отделение для рюкзака, что решает проблему сохранности вещей в непонятной обстановке, вес 250-300гр. Мешок дополняется подстилкой и пончо-тентом от дождя. Должен получиться очень легкий комплект для рюкзака порядка 30л.

 

 

 

Из недостатков: Это не домик, нет помещения, внутри не переоденешься, не используешь как москитку, скорее всего пониженный комфорт, и перегрев.

 

Дурь или не дурь? Уж очень нравится аппендикс для рюкзака.

Сообщение отредактировал Microrealism: 04 июля 2015 - 22:42

[Идущий]

Дурь. Комары, муравьи и перегрев. В тропиках я лежу сверху спальника в трусах, иначе жарко. С таким девайсом упаришься. А без москитки в тропиках вообще нечего делать. Да и не в тропиках тоже.
Вес полкило? В нём утеплителя нет вообще? У меня тонкий летний спальник весит 700 грамм.

[Radhika]

Вы уже останавливались с палаткой или просто бывали в тех местах, где предполагаете использовать эту штуку?

[Microrealism]

Москитка в таких конструкциях бывает, на молнии, а на жару можно спальник не применять (как и в палатке), а вместо него использовать однослойный дышащий вкладыш. Кстати сами бивачные мешки бывают дышащими, при этом они препятствуют теплоотдаче отражая обратно ИК излучение тела (то есть тепловые волны). Что то вспомнил я Чернобыль.

Такие соображения.

 

В тех местах не бывал, вот и интересуюсь. Вообще конструкция альпинистами изобретена, наверно не с бухты барахты.

Сообщение отредактировал Microrealism: 04 июля 2015 - 22:57

[deleted_user]

Я выступлю за бивуакзаки. Они рулез.

 

1) В бивуакзаке ораздо легче налаживать тесные знакомства с девушками. Работает просто на отлично.

2) Бивуакзак очевидно легче. На заре 2000-х годов, когда я много и часто ездил по Европе, мне было очењ досадно таскать с собой 2,5-килограммовую палатку, при том, что 1-2 раза за трехдневную поездку она обычно использовалась. Примерно в те же годы я приобрел свой первый бивуакзак, который верой и правдой служил мне лет 9. Восемьсот грамм против 2,4 кг, знаете ли, решают.

3) В большой дождь, а тем более в ливењ действительно противно и неудобно. В непогоду я всегда сооружал шалаши, т.е. некоторое подобие крыши, под которое ставился бивуакзак (иногда прямо в куст). На открытой местности в ливењ бивуакзак вообще не спасает.

4) Отделение для рюкзака «в головах» — что за бред? Рюкзак кладется в ноги. Зимой так теплее, а летом — чуть бољше вентиляции за счет растяжки.

5) Свой бивуакзак я подарил коллеге перед тем, как в первый раз в жизни на год уехать в Азию. В тропиках бивуакзак совершенно теряет всякий смысл. Теперь у меня вместо бивуакзака Marmot Eos 1p (в которую в принципе при бољшом энтузиазме и отсутствии претензий к комфорту помещается разнополая пара), но поскольку я сейчас живу в Южной Азии, мармот до следующего лета будет лежать дома в России. За ненадобностью.

[deleted_user]

Забыл еще один важный момент испољзования бивуакзака нищим стопщиком. В Центральной Европе (прежде всего — в Германии) запрещены палатки вне кемпингов. Ну а бивуакзак — он гораздо лучше маскируется и в крайнем случае (сам не пробовал, но наслышан) в случае с егерем выдается за инструмен аварийного ночлега. Я реаљно дерзил — спал в замаскированном под складки рељефа бивуакзаке на виду у сотен или даже тысяч глаз раз 20-30, наверное. Ни разу не был оштрафрован.

[Аскет]

http://www.bpclub.ru...и/?hl=бивуакзак

[Highwayman]

В ЮВА практичней возить с собой пару старых простыней и желательно москитку! Плюс опционально гамачок (тут есть люди, активно практикующие сон в гамаках). Если палатку, то только с хорошей вентиляцией. Все прочие свитера, ботинки и спальники лучше брать старые, чтоб не жалко выкинуть (подарить бомжам не получится - не возьмут!)

Спальник типа кокон (он чем-то отличается от бивуакзака?) будет очень сильно мокнуть изнутри!

Сам сейчас в тропиках, вожу с собой спальник типа одеяло. Купил с расчетом на будущий горный экстрим. Пока планов ехать в холода не было - ограничивался простынёй, пледом и москиткой в школьном ранце.

Плюсы "одеяла" перед коконом вижу такие что легче проветрить и удобней раскинуться. При экстремальной жаре - постелить под низ и накрыться простыней. Автостоп смешанной двойкой тоже практичнее с одеялом, в идеале конечно с двумя, которые можно состегнуть. "Налаживание" неналаженных отношений в бивуаке - на мой взгляд не оч.хорошая идея и терроризм, по результату в бивуаке может остаться один!

[Highwayman]

Я реаљно дерзил — спал в замаскированном под складки рељефа бивуакзаке на виду у сотен или даже тысяч глаз раз 20-30, наверное. Ни разу не был оштрафрован.

Я наверное неделю спал на горе в центре Гонконга, с видом на окна 20-го этажа, где-то в 300 метрах впереди меня. И окошки горят так по-домашнему... Палатка в таких местах не очень рекомендуется. Но иногда хотелось все-таки чтобы был домик, собаки в Гонконге к нищим стопщикам наименее толерантны.

[Microrealism]

Спасибо за ответы, кой чо проясняется. Пользоваться можно в умеренном климате, и не каждый день, а на случай невписки.

 

Что же до тесноты да не обиды с женщинами, то мешок это уже крайняя стадия завязывания знакомства.

[Идущий]

Если крайняя степень невписки, то проще и дешевле купить полиэтиленовый рукав метра два с половиной, сварить или склеить скотчем один торец и спать в нём. Это если дождь. А если дождя нет, то просто в спальнике на коврике. Всё это разумеется не в местностях где комаров 58000 штук на кубический метр.
А вообще сон это святое. И экономить 1 килограмм на нём глупо. Лучше оставте дома другое барахло типа ноутбука или третьих штанов.

[Alexander69]

Вообще конструкция альпинистами изобретена, наверно не с бухты барахты.

Разве для альпинистов и годиться - когда идешь на вершину из штурмового лагеря, оставляя там палатку, берется с собой на случай аварийной ночевки. Но используется не вместо палатки, а в дополнение к ней.

В остальных случаях

 

Дурь.

Впрочем, на вкус на цвет... У меня знакомый вообще под открытым небом неделю ночевал в велопоходе по Израилю, без всяких палаток и биви.

 

Кстати, на рисунке мешок от MSR,  весит не 200-300 гр. а почти полкило, и стоит эта тряпочкка 160 долларов. Но то в Америке. У нас, думается, будет гораздо дороже.

http://www.campsaver.com/ac-bivy

Хотя там же есть внешне похожий, действительно 250 гр. и 80 долл.

http://www.campsaver.com/e-bivy-ul

Сообщение отредактировал Alexander69: 05 июля 2015 - 17:26

[Skazochnik]

Ездил по России с этой хренью. Дурь!  каждый раз как подумывал о том что нужно запаковыватся в этот носок, находилась либо вписка, либо машина, либо другие поводы не делать этого. 

 

еще раз - сон это святое.  не надо на нем экономить.

[kazanparen]

Я выступлю за бивуакзаки. Они рулез.

1) В бивуакзаке ораздо легче налаживать тесные знакомства с девушками. Работает просто на отлично.

Поподробнее, пожалуйста, если речь идёт о аборигенках и знакомствах с ними, каким образом эти бивачные спальники могут помочь?

Сообщение отредактировал kazanparen: 21 ноября 2015 - 23:40

[Аскет]

Поподробнее, пожалуйста, если речь идёт о аборигенках, каким образом эти бивуакзаки могут помочь?

Они реально с ума сходят, стоит только намекнуть, что у вас есть бивуакзак. А уж если высунуть кончик...

[gornayalavanda]

задачка для бывалых:

в поход должны пойти 4 человека

есть палатка 2-местка (и есть тьакже возможность достать еще одну)

и есть 2 хороших бивакзака

сравнение веса не играет роли, потому что знаем что роль играют удобства

(кстати, разница в весе небольшая)

вопрос в том, какие недостатки у бивакзаков если брать их а не 2-местную палатку

спрашиваю потому что все никак не можем расчитать что лучше

за дельные советы заранее спасибо

[deleted_user]

в поход должны пойти 4 человека

есть палатка 2-местка (и есть тьакже возможность достать еще одну)

и есть 2 хороших бивакзака

сравнение веса не играет роли, потому что знаем что роль играют удобства

(кстати, разница в весе небольшая)

спрашиваю потому что все никак не можем расчитать что лучше

Все хотя бы мало-маљски опытные путешественники давно знают, что оба предложенных решения неправиљные, потому что когда в поход идут 4 человека, им однозначно нужна одна четырёхместная палатка. Исключения из этого правила — два юных пубертатных джентљмена познакомились с двумя, как это сейчас называют, slut-positive активистками, и те согласились сходить с ними в поход выходного дня. Конкретно в этом случае рекомендуется брать две двухместные палатки. А во всех иных случаях, палатка предписывается одна и четырехместная. Либо одна двухместная на троих и бивуакзак для оставшегося туриста (сработает тољко, если оставшийся — лох

 

вопрос в том, какие недостатки у бивакзаков если брать их а не 2-местную палатку

Бивуакзаки обычно однослойные, то есть, являются аварийными убежищами и поэтому почти всегда насквозь промокают при сиљном ливне. Бивуакзаки кошмарно тяжелые при расчете на 1 человека. В бивуакзаках, вы наверное догадались уже, очењ мало места. 

[gornayalavanda]

Все хотя бы мало-маљски опытные путешественники давно знают, что оба предложенных решения неправиљные, потому что когда в поход идут 4 человека, им однозначно нужна одна четырёхместная палатка.

 

такой вариант даже в голову не приходил потому что исходили из того что есть в наличии

проблема только в том как-то накладно покупать новую палатку, да еще и 4-местку для одного похода (пока не знаем, будем ли ходить вместе и дальше)

но такой вариант мы обсудим, спасибо

[deleted_user]

такой вариант даже в голову не приходил потому что исходили из того что есть в наличии

проблема только в том как-то накладно покупать новую палатку, да еще и 4-местку для одного похода (пока не знаем, будем ли ходить вместе и дальше)

но такой вариант мы обсудим, спасибо

Логика простейшая: на четверых или даже на пятерых четырехместная палатка распределяется отлично. Реальный вес четырехместной палатки — от 2,5 до 5 кг (в прямой зависимости от цены). А бивуакзаки придумали 1) для одиночек 2) как запасное решение для вынужденного, то есть, экстремального, полуаварийного применения. То есть, для ситуаций, когда тащить на себе килограмм бивуакзака — вполне себе ОК по сравнению перспективой с холодной ночевки в буквальном смысле под кустом. И сон в нем намного менее комфортен, чем сон даже в одноместной палатке (небюджетные версии которой весят лишь на 250 грамм больше самого легкого однослойного бивуакзака), но намного более комфортен, чем в канаве или на голых камнях.

[gornayalavanda]

да, вы правы, вероятно минимальный вес на человека будет когда мы поделим вес большой палатки на количество людей

тоже думали, что в бивакзаках будет не очень комфортно

так что придется терпеть тесное сожительство большой кучей

убедили, спасибо